【大紀元9月23日訊】（大紀元記者章樂、王泓法國巴黎採訪報導）眾所周知，上屆法國政府維護中國人權乏力，甚至有助紂為虐之嫌：在解除對中共軍售禁運等重大問題上為中共獨裁政權張目；直至最後一刻還為中共鉗制新聞、言論自由的中共新聞出版署署長龍新民授勳。
法國現任總統薩爾科奇在不久前結束的總統競選運動中多次表示，要在國際上推廣自由與人權，反對那種「有些文化不適於應用民主」的觀點；以短期利益和表面的穩定為理由而犧牲價值觀，只會帶來 失望與暴力；他希望成為一個注重人權的總統，面對對人權的侵犯，他永遠都不會緘默不語，沉默即是同謀，而他不願做世界上任何獨 裁者的同謀。薩爾科奇稱，不能因為中、俄兩國強大，就禁止揭露其踐踏人權的行徑。
薩爾科奇總統上任四月有餘，人們可以看到他開始兌現一些他在大選中許下的諾言，包括任命了左派人士、以進行人道主義救援和維護人權著稱、法國民眾中口碑極佳的貝爾納‧庫什乃爾(Bernard Kouchner) 出任外交部長之要職。
但在中國人權這一關鍵問題上，人們還沒有看到他的大動作。有人解讀為他對中國尚不甚瞭解，他需要在11月訪華前，先讓外交部長去號號中共的脈，甚至自己親自號脈後，才有所動作。當然，號脈本身就可能含著動作。
不久前德國總理訪華期間向中國政府提出中國人權問題的同時，法國外交部網站發佈了一條消息說，法國外交部長貝爾納‧庫甚奈爾先生（Bernard Kouchner）與記者無疆界秘書長羅貝爾‧梅納爾先生(Robert Menard)進行了會談，會談後，庫甚奈爾表示他在秋天訪華時會向中國政府提出人權問題並可能就此問題給奧委會主席雅克‧羅格(Jaques Rogge)寫信。政府在中國人權方面主動、公開的表態，這是人們十幾年都沒有看到的事情。
大紀元記者就此會談及法國外交在中國人權方面的新走向採訪了記者無疆界秘書長羅貝爾‧梅納爾(Robert Menard)。採訪中他表示，他與現任外交部長貝爾納‧庫什乃爾(Bernard Kouchner)是二十多年的朋友，後者在從政之前是著名的醫生無疆界人道組織的負責人，這次會談旨在共同探討如何能使法國的外交政策比先前更關注人權。他們還就當前令記者無疆界組織擔憂的北京奧運所面臨的中國人權問題進行了交流。
以下是採訪的第一部份。
法國外交如何能比以前更好的為人權服務
記者：梅納爾先生，您好！
梅納爾：您好。
記者：您最近和外交部長貝爾納‧庫甚奈爾先生見過面。您是在什麼情況下向他提出此次會面的？
梅納爾：我提出要和貝爾納‧庫甚奈爾會面是因為我認識他已經好多年了。他在成為政壇人士之前曾擔任過很長一段時間的人道主義協會負責人。我很瞭解他，而且是我欣賞的人。我提出要見他是因為我們需要一起研究一下某些資料。我想漫談一下所有我們關注的有關言論自由的問題，我們當然談了當下所有時事。這次會面的目的是一起做一個總結，特別是看一看法國外交如何能如我所願，比以前更好的為人權服務。
我們談到了許多不同的話題。比方說，我們強調了在某些國家審判異議人士時法國外交官應當在場的必要性。我們強調了那些法國大使館應該對當地異議人士、批評政府的人士開放。接著我們又談到了許多話題，無論是斯里蘭卡、緬甸，還是伊拉克的新聞自由。當然我們還談到了一個目前對我們很重要的問題，也就是說北京奧運會的問題。
法國外交部長貝爾納‧庫什奈爾(圖片：DANIEL MIHAILESCU/AFP/Getty Images)
以奧運向中共就人權問題施壓 可望獲法國外交支持
我重新提醒貝爾納‧庫甚奈爾，我們現在已經不呼籲抵制了，因為大家都想去，能怎麼辦呢？記者無疆界在當初作決定時就反對把主辦權交給北京。我主要向貝爾納‧庫甚奈爾強調一點，當主辦權交給北京時，中國當局是做出了一些保證的。當時有一些官員發言說：「在人權和自由方面，你們看吧，從現在到奧運會將會有變化的。」我提醒貝爾納‧庫甚奈爾注意，從2001 年奧運主辦權分給北京到現在沒有變化。今天在中國，人權和基本自由並不比2001年是更被尊重。唯一有一點進步的方面是外國記者的工作。但是說到整個自由的問題：政治自由，工會自由，人身自由，宗教自由，一點進步也沒有。
我告訴他，我需要他並需要法國外交的支持。他回答我說，我們可以信賴他，另外，今年秋天在共和國總統尼古拉‧薩爾科奇訪問中國之前他將先去一躺。他說他會反映這些令人擔憂的事情，並向中國當局提出讓他們在新聞自由，言論自由和監禁方面做出正確的姿態。
離奧運會開幕還有一年，我們可以要求中國政府做出改進。大家必須都得參與，單單靠非政府組織提出要求是不夠的。不僅是非政府組織，如果沒有媒體的參與、沒有西方大國外交的參與，就不會有任何人權方面的進步。而且我認為，從道德上講，如果在北京體育場裡歡慶而在周圍全是些被關押的人，那是不可想像的。
在中國人權方面採取進攻態勢不會影響與中國公司做生意
記者：您和他談到了所有目前在中國所發生的嚴重人權問題嗎？
梅納爾：當然，我很瞭解他。而且他一直是有一說一，所以和貝爾納‧庫甚奈爾交談很輕鬆。對於在中國發生的事我們的觀點是一致的。當然，現在我在領導一個捍衛人權組織，他在負責法國外交，這不完全一樣。 我向他重申了我的想法。今天我們不能要求向他那樣的一個大部長一字不差的重複和我們一樣的想法，當然不能。他是法國外交部長，他畢竟也要替法國軍事利益、經濟利益和外交利益著想。而且談到中國，中國是一個大國，這一重要性是不可輕視的。我只是提醒他注意，而且我覺得他也是同意的：看看美國的外交，在中國人權領域上，美國外交界要比法國外交界要更有攻勢。然而這也沒有阻止美國公司與中國公司做生意。
我認為中國當局會明白這些的。首先我不認為中國當局會尊重那些什麼都沒說就屈服於他們的人。當一個人能證明自己可以堅持不同的意見，並且還能堅定地保守自己的信念時才會被人尊重。
我覺得中國當局比我們想像的要狡猾、精明。他們可以不喜歡被一個國家指責，但同時他們也知道他們需要這個國家的技術和經濟市場，並能分辨這兩樣。不會因為一個國家批評中國的人權，這個國家的企業就不能跟這個國家搞貿易了，不是這樣的。如果法國有最好的高速火車或者最好的核能中心，那麼中國官方會繼續定購法國的高速火車和核能中心的。這一點一定要分辨清楚。
法國新政府在維護人權方面可望有新風格
他和我都很確認這一點。同時，我沒有讓他去辱罵什麼人，只是要講出來：我們必須現在向中國官方施加壓力，因為現在，中國官方會妥協的，因為他們想讓奧運會圓滿進行，因為他們想讓輿論忘記他們的獨裁，只記住體育。因此我向貝爾納‧庫甚奈爾提出——他說他會照辦的——寫信給奧運委員會主席羅格，告訴他在奧運章程裡說到了對人的尊嚴的尊重。中國人的尊嚴在那裏？當他們向政權表示抗議時，他們會被關進監獄，當他們要求有政治自由時，他們會被關押，當他們要求有工會自由時，他們會被監禁，當他們想實踐自己所選擇的信仰時，他們還會被關押。事實上就是這樣。那麼奧運章程裡所說的人的尊嚴在哪裏呢？沒有。重要的是一定要同時給中國當局和國際奧委會主席雅克‧羅格施加壓力。我相信——而且我不認為我錯了——我相信貝爾納‧庫甚奈爾是同意我的觀點的。
記者：現任法國政府的國際政策與前任政府一樣嗎？
梅納爾：我認為現在政府的風格和上一個政府不同。昨天，薩爾科奇先生在所有法國大使前發表了講話。他講話方式不一樣。也就是說他的風格，他的意志不一樣。選擇貝爾納‧庫甚奈爾做外交部長也是因為知道他的表達方式，風格和意志和普通的外交人員不同。這種態度的不同，這種直率的講話方式將在捍衛中國和其它地方的人權中成為一個重要的、成功的手段。我信任他，我瞭解他，我知道他會為此而奮鬥的，而且當他對我說他會為中國人權奮鬥，我知道我可以相信他。這不是那種隨隨便便為討某人歡心就可以做出的表示。我確切的知道，當貝爾納‧庫甚奈爾見到中國當局時，他會對他們表達他對中國的看法，用他那種又尊重又直率的方式。我覺得這很重要。
（未完待續）
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