马英九畅谈访日收获 热点话题

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【大纪元3月9日讯】(大纪元记者张本真报导)3月5日,台北市长马英九访问日本的最后一天,出席横滨华侨各界欢迎早餐会,畅谈访日收获,国民党改革,中共反分裂法,美日安保条约等热点话题。

上午7点30分,马英九甫来会场,便展现了其亲民作风,到每一桌与每一人握手,当来到记者席时,一面握手一面笑曰,噢,大纪元记者。马英九先谈了访日感想,之后回答提问,言语中轻松诙谐,引经据典,虽是留美博士,亦展国学功底。


各华侨团体代表向马英九赠送了礼品,记者也赠送其日本大纪元发行的特刊报纸《九评共产党》,马英九表示感谢。一位华侨女士的孩子制作了礼物,要送给马英九,大概觉得为难,因为各团体人士太多在问候马英九,不知合适否,大概觉得记者场面见得多,来征求记者的意见,回答其∶如果是你孩子的心意,当然送了。结果马英九不但高兴地接受,还回递名片且签字。女事后来又来感谢记者。

访日收获及感想

马英九首先谈到访日收获,介绍这是他第一次到横浜,虽然只有短短的十多个小时,已经留下非常深刻的印像。

他说,刚刚跟台北卫生局长六点半就到山下公园,海港也跑得差不多,真是非常的漂亮,也很干净,同时一边跑一边就想到刚才送我礼物的杨作洲先生提到国父跟横浜的关系,国父跟日本的关系,以至于我们中华民国的诞生跟日本的关系。这次来这边,可以说一方面是进行一场健康城市的考察之旅,另一方面也是重温一下我们二个国家在过去的一百多年间的许许多多的历史事件。

所谓健康城市是联合国世界卫生组织WHO在一九八六年所发动的一个运动,到现在有一千多个城市参加,台北市这二年特别加强推动,高雄市也在推动,所以高雄市长他也在把市政列为健康台湾,我们健康城市它不只是强调医疗或者运动,而是强调各个层面的健康,包括安全、环保、文化、永续这些方面,一共有十个指标,我们这次到东京和横浜来,就把其中的八个指标列出九个考察的地点,我们在东京考察了多摩市的水再生中心,这是污水处理,同时也考察了多摩市的单轨电车,到了横浜,除了中华街市中心和百货市场,但是我们更注意到在全日本都是唯一最大的一个华人聚居的地方,它的安静,它的整齐其实是在美国的中国城所比不上的,因为我在美国住了七年,所以到中华街吓我一跳,中华街这种干净,这种整齐,然后各方面的建设很好,这点呢,我觉得刚才介绍资料里面说每年吸引近一千八百万的观光客,真的是非常惊人让人敬佩,那麽这也是我们的考察点。

因为在台北都知道,台北市的中山北路有六条通道九条通,这也是许多日本商店的所在,我们出国当天,3月2号联合报还有文章,专门介绍台北的日本街,开店的日本人讲这也是全世界唯一的一条日本街,当然在洛杉矶有一个类似的街,但是呢像这样很有日本风味的小的巷子、小的酒馆倒是非常的有趣,这也是属于一个城市的多元化,非常重要的一环,那台北市日本街和横浜的中华街没办法比啊,像这边这么有规划,昨天我还碰到了表演舞狮呀,舞狮的水准让人相信他们非常专业, 我看他们的穿着就知道,舞狮所穿的鞋,一般马虎点,就穿双运动鞋就好了,他们是特制的鞋,看着像狮子的爪子,在台湾比较讲究的才这样做,如果普通的话就不会这样,他们整个舞狮的动作都是绝对是水准以上的表现,就说这地方保持中华文化仍然下了很大的功夫,这也是我们考察的专案之一,虽然当时不知道有舞狮的表演。

邀请东京都知事和横浜市长到台北

我们考察完了回去之后呢,一方面邀请东京都的石原都知事和横浜市的中田宏市长到台北来,今年十月底,我们要召开第二届的健康城市的国际论坛,到时希望他们能够过来参加,因为这个题目呀一般在亚太地区也越来越受到重视,我们去年办了之后有十六个城市的专家或者是市长来参加,今年我们希望增加到四十到五十位,这个活动一方面提供相互的切磋和比较,二方面呢也可以使得我们在很多方面让人家了解。

最需要增加台湾还有台北的国际能见度

所以我觉得台湾尽管国际上的操作很多,但是我总觉得在国际的媒体上还是报导的不足,世界主要的媒体在台北也是有的有记者,但是有的就没有,你比如说像纽约时报,他在北京、香港都有记者,但在台北都没有,只有碰到有事情来的时候他才来一下,这也是我们最需要增加台湾还有台北的国际能见度。

华侨帮助中华民国对外关系

刚才各位谈到横浜的华侨非常的爱国,跟台湾的关系非常的密切,我刚才看到这些侨团的气势非常感动,台湾其实能够在世界上占有一席之地,跟我们的侨民的协助是有很大的关系,华侨曾经帮助国父革命,而我们许多华侨现在帮助中华民国对外关系。很有趣的是,最近南亚发生的海啸,我们台北市政府也派了一支医疗队到印尼的棉南,雅齐市去救灾,没想到在当地帮我们忙的就是留台的侨社,他们有很大的组织,在马来西亚四万多人,在印尼也有大概上万人的组织,他们在当地已经事业有成,如果不是靠他们的话,我们进都进不去,他们帮我们整个都安排好,我当时电话跟一位元李小姐联络,她跟我讲,市长,你放心,都在这边,我们都照顾好了,该做的都做了,你来的话一定非常顺利,我非常的感动,我们根本不认识,但他们对台湾非常有感情,那麽我想今天各位非常关心台湾的各项发展,我想我恐怕不会有很长的时间来汇报,我倒是想请教大家哪些问题有兴趣的话,不妨各位提出来,我在这边非常简短的给各位做一个答复,否则大家老远跑来,有失敬意,我现在就讲到这里为止,各位哪一位有哪些问题指教我的,不要客气就提出来,我们在这边交换意见,交换完了之后我们再去合影留念,各位看这样好不好?

大家一起来为这个国家奋斗

针对有出席者提问市长将来若当选中国国民党党主席以后,准备如何进行党的改造的问题,

马:你的意思叫我发表政见,我跟各位报告,我是在今年的二月十四号在媒体的逼问之下来表示我愿意参选,其实我的想法很单纯,因为国民党今年是第一百一十一年,百年老店,过去四年我们连主席推动了很多的改革,从党主席直接选举到废除指定中常委,台湾全部由专员选举和党的组织瘦身,使得党工的数位由三千多人降到了现在的一千六百多人,而且还继续要降到四百人,同时还有把房产做相当多的处置,有的交付信托,我算算政府迁台五十多年,国民党除了刚开始的改造之后连主席大概是推动改革最多的一位党主席,尤其他也是我们第一位直接选举出来的党主席,他本身在很多场合表示他还会争取继续连任,所以我才觉得要继续推动相关改革,同时我们跟友党亲民党,新党未来希望能够合并,现在也许条件还没有完全成熟,但是我们应该努力去创造这种条件,不管有多大的困难,我们应该让这些原来从国民党出去的人都能够回娘家,大家一起来为这个国家奋斗,我不知道这样简短的政见能不能令你满意?

台湾跟大陆目前关系最紧张

在回答对台湾海峡两岸关系进展的感想时,

马:不太满意,因为说起来非常吊诡,怎么说呢,台湾海峡两岸,大家都知道台湾来自中国大陆的移民,大致上要到郑成功之后才大量的增加,早先台湾汉人的人数并不是很多,郑成功来了以后才有大量的移入,到了施琅攻取台湾之后也就是更多,中间有一段海禁,可是台湾跟大陆的关系即使是在过去的最繁忙的时刻也不过是几十万人的这种来往而已,可是现在每一年台湾去大陆的人将近一百万人次,大陆到台湾二十万人次,这是在过去台湾历史上是从来没有过的,可是这也是台湾跟大陆历史上关系最紧张的时刻,大陆上有六百多个飞弹对准台湾,台湾有很多人要正名,要制宪,要跟大陆说BYEBYE,所以在这种情况下,台湾在大陆投资的厂商将近有七万家,雇佣大陆的劳工将近一千万人,台湾去年跟大陆加上香港的贸易有五百八十亿美元,是台湾跟日本、美国、欧洲贸易的总和,所以作为这样一个数位看起来就觉得是一个很复杂,好像不太协调的画面,一方面呢来往密切,生意做的很多,可是呢好像要打架的样子,这就是我们觉得不满意的地方,双方经过这么多年的对立和冲突,到这时应该找出一个可以解决问题的方法了,怎么样能够避免挑衅,这样可以缓解紧张,然后发展正常关系,恐怕是非走不可的路。

海峡两岸应该用和平方式解决纠纷

我想我很简短的说在中国的历史上,如果不要说很远,只说三千年好了,也就是说大概从周朝算到这个现在,有人统计过,大概百分之六十五的时间呢是统一的,百分之三十五的时间是分裂的,那麽无论是统一和分裂,我们看到三国演义的作者罗贯中说的,他说天下大事,分久必合,合久必分,听起来好像家常便饭,但是每一次的分,每一次的和几乎很少没有使用武力的,这是一个历史的事实,但是历史事实并不代表以后也必须要这样做才行,而我个人的感觉呢,海峡两岸的人民都应该有这样的智慧,用和平的方式来解决他们之间的纠纷,也只有这样才能够使得双方能够受到最大的利益,这点其实我个人是审慎地乐观,前不久美国前总统克林顿访问台湾,他说海峡两岸的关系就顺着这个经济的发展,双方贸易投资的往来,会逐渐变得更好,跟我的看法完全一致,事实上我感受未来能够起主导的力量还是在经济,而不是在政治,政治最后会跟经济的关系成为一种联动关系,因为各位看到了,将来如果说海峡两岸能够发展之间的航运的话,双方清除对立的机会应该是不会更少而是会更多,所以我希望台海两岸能够用这样的态度来看待对方,

中共反分裂法不明智、升高对立

最近大陆要制定反分裂法,我在去年十二月的时候就表示过我说这样做恐怕不但是不需要的,而且是不明智的,一定会刺激台湾独派的发展,果然那边要反分裂这边就要搞反并吞,然后双方的对立会逐渐的升高,其实历史上的很多冲突都是在这样的情况下擦枪走火造成的,最好的办法就是降低紧张,最近陈水扁总统跟宋楚瑜主席达成了十点的共识,我看昨天胡锦涛发言就比较缓和,他们了解到台湾有缓和趋势,他虽然还是强调反独绝对不松口啦,或者要统一绝对不改变等等,但至少气氛比较好一点,这倒是我们鼓励的,像这样发展我觉得对台湾对大陆都比较有利,所以我觉得大陆现在要制定反分裂法,这一定会刺激台湾内部的独派的势力,会使得很多人会觉得你何必这样呢?这样的话对台湾对大陆没有好处嘛。所以希望中国大陆能够非常的慎重,将来如果大家能够把政治上的争议搁置,发展经济方面的关系,我相信对大家都是有帮助的,所以问我感觉怎么样,我基本是审慎地乐观,谢谢。

台湾应该向美购武,但绝不能把此作唯一依赖

在回答本报记者关于美日安保条约对台湾海峡两岸关系的影响时,马英九借用孟子中的唯智者,唯能以小侍大之言,认为台湾要靠智慧解决两岸危机。

马:我注意到在华盛顿召开的会议了,美国国务卿跟日本的国防,还有外务首长就安保问题有一个声明,原先传说把台湾列入,后来就是表达对台海的关切,我相信外界的反应,促使他们对用词非常谨慎,基本上别人关心我们的安全我们哪里有反对的道理,不过海峡问题很复杂,弄得很国际化的结果也不一定有助于问题的解决,这点我们也要很清楚,比如说像九六年台海的危机,克林顿派了两个所谓战斗群,两艘航空母舰到台海来,虽然我们是非常感谢他,认为是在战后动作上做的最大的美国总统,可是各位可能不希望这种事情常常发生吧,当然不希望,所以我们希望台海安全受到各界人士注目,但是呢,问题的解决我个人觉得还是要靠台湾很有智慧的跟大陆进行相关的商谈协商,危机化解掉,要靠外部的力量恐怕不是长久解决问题的办法,所以我觉得这点要心知肚明,你靠外力的结果有时候反而会使问题更难解决,所以我觉得我们应该向美国采购武器,但是绝对不能把它当作唯一的依赖,因为我们无意对大陆做军备的竞赛,而军备竞赛的结果我们绝对不可能是赢家,这时候是应该想法子出一套完整的政策,把紧张降低,同时使得对方不是说不敢动手,而是不想动手,没有必要动手,这才是台海安全的比较长久的保证,所以我想各位都记得孟子有一章,齐宣王问孟子诸侯之间怎么相处,孟子讲了一段非常精彩的话,二千五百年后还值得我们反复的去思考,他说唯仁者,唯能以大侍小,唯智者,唯能以小侍大,就是小的诸侯跟大的诸侯相处,小的这方要知道用智慧,大的这方要知道用仁道,仁爱的仁,这点呢很值得海峡两岸来参考,二千五百年前我们老祖宗的智慧,所以这些地方我觉得他们关心我们的安全,我们感谢,但是他们介入的程度越深,中共的反弹会越大,有的时候反而会使问题复杂化,谢谢。

横滨华侨表示,谢谢马市长,台湾本党进行选举,我们都有组团回去助选,这次要是本党支援马市长参选2008年的总统,那麽我们还是组团回去,希望把台湾经济还有政治搞上去,我相信马市长都会有办法使所有的台湾老百姓幸福。

马英九深表谢意。

早餐会结束,马英九离去时,一位华侨情不自禁喊∶马总统再见! 一众人士善意哄笑,马英九亦微笑回应,凸显其人气和不少华侨对其寄予厚望。


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