【大纪元12月14日讯】 (新唐人热点互动采访报导) 联结收看
主持人：各位观众大家好，欢迎收看由林云主持的这一期《热点互动》，中国贵州省兴仁县县长文建刚一家六口11月27日晚惨遭灭门，这一起血案震惊全国，但是不到一周的时间当地警察就宣告破案，劫财害命的犯罪嫌疑人被抓获，然而受害人家属、媒体以及关心此案的各方人士对警方的结论却提出诸多的质疑。
一件刑事案为什么会成为社会关注的热点，警方的结论为什么会广泛的被怀疑？中国公安的执法能力究竟如何？我们今天请本台特别评论员杰森先生来谈一谈他的观察与思考。杰森您好。
杰森：林云您好。
主持人：这一期县长灭门惨案确实是很震惊的，那么它的发生的经过是怎么回事？那么现在的警方对这件事情的结论又是如何呢？
杰森：大概就是根据中国官方的这个媒体报导：就说在11月27日就是两周前突然发现贵州兴仁县的县长全家五口包括保母六个人一个晚上都被杀了。这个事情发生以后当地非常震惊了，但是大概三天之后，12月1日公安就声称抓到了嫌疑人。
12月3日就有一个很短暂的新闻发布会，声称此案已破。然后说抓的嫌疑人是一个刑满释放的有前科的人叫曹辉是本地人，整个过程只是谋财害命。
主持人：就是他做的案杀了六个人。
杰森：对。
主持人；那么现在警方的结论的话现在好像社会上有很大的反响，提出很多的质疑，那么他们是怎么认为呢？
杰森：对，主要就说这个事情在就是在媒体上，特别在网络上报导出来以后，你会发现在网络的新闻后面迅速的，甚至包括被害者家属都提出很多非常多明显的质疑，这个质疑不是空穴来风的，都是非常有理有据的质疑。
比如说家属谈到说，如果是谋财害命，这个家里现金有八十万，原封未动，然后这个被杀的妻子身上戴的金项链还有值两万块钱的手表都没有动，这是为什么？同时另外也觉得大家就背景原因说这个县长本身是一个就是非常年轻想有点作为的县长。
主持人：想为人办点事。
杰森：对，他破过本地最大的贪污案，然后也使本地的很多关了小煤矿，和很多人结了怨。就说有人已经在网上威胁他了，但是整个过程中，就是警察一方面提出说是谋财害命，一方面又解释不出为什么出现这么难以…
主持人：无法解释的事情。
杰森：无法解释的事情。所以说这整个引起了被害者家属的质疑，同时网民也普遍的在对整个案件的审理和破案过程加以质疑。所以说整个来说事情已经变成目前中国网站一个非常大的新闻热点，跟帖就是很多人发表自己的观点，就说很大一部分聚集在完全质疑结案的这种理论。
主持人：那么我在网站也看到了一个犯罪心理学的专家，一个教授叫黄振芳，他就认为这个警方在这么短的时间内不到一周的时间对这么一个很严重的一起灭门案，能够得出这样的结论，他说完全是出于一种社会的压力下不负责任的草草结案，那您认为他为什么这样说？
杰森：实际上他说的不是没有根据，中国的警察他跟国外的警察在办案的方法上还是有一个很大的出入的，实际上在国外的警察他是重物证、口供的，而中国的警察一般就是说为了办案方便，他往往是从口供入手，但是他得到口供的办法往往是用刑讯逼供的。
比如他认为你非常可疑，那么你很有可能是参与这个案，那么他就用各种手法去让你说，说了以后就比如你说是什么地方，他就再去取物证，整个过程他跟西方社会取证的方法是反的。
但是这个物证就是很难避免，你知道在中国警察非常有酷刑折磨人的这种能力，他很容易让你搞的非常生不如死，所以说历史上出现过很多次就是你说的屈打成招这个事情。
就比如说很明显的前段时间，河南有个警察抓了一个人，这个人在坦白的时候说，我不只在这干坏事，我还在石家庄强奸杀害过一个女的，结果他们给石家庄警察打过去，石家庄的人还说这个犯人我们已经枪毙了，后来发现这完全是刑讯逼供出来的。当时也是有口供有物证，事实上都是当时被警察打出来的结果。
主持人：一个屈死的冤魂。
杰森：这个实际上不是一次、两次，就类似这个情况，在中国是非常非常普遍存在的，那么这也就是为什么很多网民质疑这个案子只以口供为依据，实际上当地警察抓走曹辉也都是靠曹辉的口供来取证结案的。
所以说整个这个过程的话我想网民是有理由来质疑的，同时中国的警察他往往就是一旦这个案子有轰动效应的时候，上面从行政体制上往下压，那么就会压出来一个迅速结案的这样一个愿望，本地警察他本身就有这个权力去屈打成招。
我想这个犯罪心理学教授，这么分析我个人感觉我有这样的想法就是说这么大的一案子，这么多的疑点，能在一周内就立刻结案，这事实上本身就是一个问题。
这为什么中国警察敢于立刻结案呢？是因为在美国警察事实上最终他只是侦破的过程，真正给这个定罪事实是要经过一个法律体制的，在这个法律体制中所有的犯罪嫌疑人，他都有自己的辩护律师，那么辩护律师就有一个权利去搏倒你所有证据的。
而中国这个体制不健全，当这个警察提要证据的时候，那个法院往往都是全盘接受的，在这样的情况下的话警察知道自己就是定了案，即使有漏洞也能把这个案走的通，所以他们就可以这样草草立案，草草结案。
主持人：就是说实际上这也是一个司法不独立的一种体现？
杰森：对，实际上你可以这么看。比如说很多事情中国跟国外的运作是不一样的，很明显我们就知道在2003年有一个非常有名的案子叫“黄静”案。当时就是有一个女老师被杀了，整个事件被认为是自杀，但很多人发现以现场来看有可能是被奸杀。
在这样的情况下，由公安局人员派出这个法医鉴定，第一次、第二次都是说保持原来的自杀的一种诊断。但是后来因为网民强烈的介入，整个社会的强烈反应，后来又连续做了五次尸检、六次鉴定，后来发现每次都找不同的人来做，每次做的结果都不一样。
最终这个案子彻底跟原来的结案的论点完全是不一样的，整个案子实际上你可以看到的就是，基本的一点就是，他的鉴定人员和侦破人员其实是一伙人。这个本身上来说的话就是违反的、有利益冲突的，破案的人总想立刻破案、那么鉴定的人是他手下的人，你可以看到这鉴定的人很有可能……
主持人：很有可能先入为主了。
杰森：结合上司的说法就把这个事情做了。实际上这应该是两个体制的。
主持人：然后像你刚才说的，连这个法院系统，也是很容易全盘接受警方的这种推断，那么这个事情如果有是冤案的话，就是很难得到一种信任。
杰森：对。实际上就是说在整个这刑事案中，这个政治介入的力量还不是那么多，但有一定社会敏感性的案子，或者是有政治敏感的案子，一定是上面行政介入的。行政介入的结果实际上是很多案子先定结论再去审，在这个过程当中你可以想像的，整个法官他也是走形式，整个取证、证人的证词方方面面，他都是在玩弄本国的法律。
主持人：那么从这次网民的反应来看的话，对警方的结论提出这么多的质疑，那么就是说中国的警察他的执法能力，实际上是受到了很大的挑战，他的公信力到底在那儿？
杰森：整个来说的话，网民提出对警察整个所有办案的细节也是都很质疑。这在世界上可以说是从没有听到，只有在中国才会发生。实际上在任何一个国家都是警察说有这样一个案子，我最后破了一个案子，把这个案子的结果给你说，这个都能接受的事情，大家基本相信警察有能力、有独立去做这个案子。
主持人：他是以公正为化身是吧！
杰森：在中国，第一老百姓他反应就是说，会不会当地有贪官在中间影响，会不会有政府的影响，就是说大家对政府是完全不相信的。
所以说你就可以看到2003年出现过“黄静案“，后来又出现很多类似山东的“黄静案”都是一个类似的案子在网上登出来，轰动一个案子没两天警察说破了，后面有一个月的时间网民都在找各种证据，证明说破的都是不对的。
实际上这个案子也是走同样的路，你可以看到整个网民他对于中国司法处于一种完全不信任的状态了。警察所有的取证他们都可以质疑，不管这个案大案小，背后的参与人多大的官多小的官，老百姓都质疑这个。
因为他知道在一个地方、一个很小的官他都可以一手遮天的去影响这个司法的公正，这就是中国的一个现状。
主持人：那么就是说由于人本来就感慨，为什么中国要推行这种司法，这种法制体系，为什么这么难，到底问题出在那里？
杰森：这个实际上就是说我们以前谈到过这个问题，就是说你最后再往下追下去的时候，它不是制度的问题，它实际上是一个根本的问题。比如说现在中国也在讨论，北京有一个教授叫做贺卫方，他就提了一个：是不是我们的死刑容易造成错案，我们要废除死刑。这种完全是表面的解决方案。
就像你开车撞了人，你不是说废除不废除死刑，我们是看最后谁是司机？司机就是中共。中共是整个架于中国刑事体制、司法体制之上，是一个最终极的角色。那么这个角色它在这个过程当中它到底充当什么角色呢？我们可以看到的是，也许中共在普遍的这种刑事犯罪过程中，它没有直接的那么细致的介入，但是我们可以明显看到，它在非常一个、非常特殊的一些案子里头，它真的是介入，而且是先入为主。
对于这种宗教自由的案子，比如前一阵子的“雷霆一号”，还有对法轮功的迫害，它都是先入为主的介入，它要求司法体制要怎么做。换句话说这个司机是有意撞人的，它在整个过程当中的话你，可以到就是说中共它要求在一些案子，比如最近的“雷霆一号”它在整个辩方律师还没有认为结案的时候，就已经把这个人判案枪毙了，整个过程中完全违背了这个司法的程序的，这是中共一手执导要求这么做的。
主持人：它一方面说又要在搞这个法治社会，另一方面它又公然的去践踏这种东西。
杰森：这是在维护它的权力，执政一个合法性的必然要求，它必然要不断的践踏它自己的法律，它才能维持自己的统治；而它在践踏它自己的法律的过程中，它强迫一些司法体制的人，不管是法官、还是律师、还是警察，都参与进去，都把它整个司法体系毒害了。
实际上你看到狮子平时不吃人的，它只要吃过一次人，它就变成吃人的狮子，实际上恶人也是这个概念。如果这个人很廉正他可能一直保持廉正，但是你硬逼他去做一次没良心的事，那么他整个道德基础就跨了。
主持人：就像杀了一次人以后，他就不在乎了。
杰森：他就不在乎了。如果中共强迫他体制中这些法官、这些警察，去办一次这种案子，那么以后这些人他就可以放开来随心所欲的去这个事。这个就是最根本中国的司法体制，为什么不能走向公正；为什么不能建立它的公信力，这个就是最根本的原因。
主持人：那这次的灭门案却在网上有一些反馈是在为这些事叫好，你怎么看这个？
杰森：这是一个非常、非常悲凉的事情，就是说就可以反应到中国现在老百姓普遍对于“官“反感到什么程度，他不管是什么官，他不管用什么方式，只要是这个“官”被打死了，被杀死了，他都叫好，你就可以看到中国整个社会，民怨危急到什么程度了。
主持人：就是说不管是法官也好、司法系统也好、他贪官也好、实际上是共产制度本身给造成的。
杰森：但是民众的这些怨气都发到这些官身上。
主持人：观众朋友们感谢你收看这一期的《热点互动》，我们下一次节目再见
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/12/14 6:53 AM)(http://www.dajiyuan.com)
