【大纪元8月14日讯】（大纪元记者郑志红报导）德国政府人权专员诺克先生在奥运开幕之前前往中国了解人权状况，8月9日返回德国后，接受了大纪元专访。
记者：诺克先生，您刚刚从北京回来。请问您此次中国之行的主要目的是什么呢？
诺克：我这次去主要是为了了解一下当地的情况，看一看北京的状况，同时感受一下北京的气氛。在访问期间，我会见了一些维权人士、知识界和教会代表。另外，德国奥林匹克运动委员会邀请我去参观奥运村和北京的德国中心。但是在奥运会马上就要召开前我没有和中国官方会谈的机会。
记者：请问您这次见了哪些异见人士？会面时，是否有秘密警察跟踪？
诺克：因为正好是奥运前夕，有些和我见面的人担心自己会受到更大的压力和迫害，特意向我明确表示不想公开自己的姓名，也不希望媒体报导这次会面。我是德国政府的人权专员，当然有很多人觉得还是不和我谈话为好。我得到消息说，很多维权人士和异见人士被软禁。北京看上去空荡荡的，和我几年前的印象非常不一样。我自己倒没有觉得受到监视或跟踪，没有不安全的感觉。我想，只有真正生活在北京的人才能真正对这种情况做出判断。
记者：也就是说，您这次和异议人士见面没有受到阻挠？
诺克：中国官方事先就把一切都安排好了，不只是民工，而且其他在北京没有居留权的人都必须离开北京。还有那些有可能会抗议的人，也就是那些维权人士和异议人士，在奥运召开的几周之前就被当局软禁了。有一个人跟我说：“我想和一些朋友见见面，但是很多人告诉我，我家门口有警察，我出不来，这次见不成了。”这种情况不只是发生在北京，而是在整个中国。
记者：您只有机会和一个人见面，其他人都不在或者很难见到他们？
诺克：不，我和好几个人见了面。但是有一个会面的安排取消了，我不知道真正的原因是什么。我想就是那些常见的情况吧，在这个时候倒也不奇怪。
记者：您也想和媒体见面，是中国媒体还是西方媒体？
诺克：我见了一些西方媒体。
记者：您对外国记者报导的自由度和他们的工作条件如何评价？
诺克：在新闻中心的工作条件对于西方媒体来讲，尽管有一些改善，但是和北京市民和其他中国人每天遇到的情况都差不多。很多批评性的中文网页都被封锁了，显然中国领导人认为这些网页很危险。互联网的情况我们也要有区别地来看，因为也有绕开封锁的渠道。那些有经验的人和会说英语的人还是可以得到很多信息的。
记者：奥运媒体中心的互联网是完全开放的吗？
诺克：不完全。比如说，德国之声中文网现在又可以看了，当然了这不是最有批评性的网页。目前，互联网也没有完全开放。
记者：您从一开始就不想和政府方面见面，还是您没有收到邀请？您是以私人游客的身份到中国去的吗？
诺克：中国方面表示，由于奥运的缘故，从7月份开始就不再接待官方访问。所以我在中国期间也没有和官方接触。但是我和一个和政府走得很近的非政府组织见了面，就是中国人权研究会。
记者：那您是一个人以私人游客身份到中国去的？
诺克：不，我是正式以德国政府人权专员的身份去的。
记者：您申请签证的时候要说明何时何地与何人在中国见面吗？
诺克：不，我只是说我要了解一下北京的人权状况，我想和不同的人见面，而且我说我有德国奥运体育联合会的邀请。我的第一个正式要求就是在奥运会之前，在我到北京之前先走访一到两个省，这件事没有成。
记者：您也参观了奥运村，德国运动员中的气氛如何？
诺克：我想运动员们之间对此事看法很不同。有些人就是为了去得块奖牌或者参加一个好的、干净的比赛，他们对政治不感兴趣。这样很正常，因为我们不能希望运动员变成政治家。但是当他们被问及的时候，他们也应该坚持自己的价值理念，他们得能够自由表达意见。也有一些运动员在事先就对人权侵犯发表了非常明确的看法。
记者：北京的德国中心现在有德文报纸看吗？因为一个星期之前还不行。
诺克：有。德国奥林匹克运动协会告诉我，现在没有问题了。
记者：您没有参加开幕式，您被邀请了吗？为什么您这么决定？
诺克：我没有让任何人给我发邀请，也没有人问我是不是想去。我从来就没有想参加开幕式。
记者：为什么？
诺克：我认为其它事对我来讲更重要。作为人权专员不一定非要在体育场里跟着欢呼。
记者：您认为大家对运动会普遍怎么看？
诺克：中国目前的气氛很积极。中国人为举办奥运而高兴，我们应该为他们高兴。但重要的是，我们不能忘记另一个现实，就是中国有成千上万的人被关在劳教所里。
记者：您在北京期间，那里的空气如何？
诺克：我刚到的时候是蓝天，也有太阳，空气也还好。星期三之后就变得闷热，空气非常差，比我在5年或者7年前看到的还差。
记者：北京的状况是否唤起您20年前在原东德的生活记忆？
诺克：也是，也不是。当然极权制度都很相像。但是，今天由于互联网的发展和全球化的浪潮，获取信息，建立联系比东西方冷战时期要容易的多。所以，我明白中国的领导人为什么会采取某种措施。他们一点也不想放松，一点也不想让人们进行自由讨论，因为他们担心那样会威胁到自己的权力基础。所以才有这么严格的禁令，不许讨论党的领导权问题。当年东德也是这样，那时也不许谈论这个话题，（如果谈了）就会遭到严格的惩罚。
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