【大纪元8月31日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：另外一个，撒谎文化在中国大陆是非常普遍的，除了刚刚您提到的这个例子以外呢，我们晓得林妙可那个假唱的小孩，事后她成为国际的焦点、中国的宝贝，所有的媒体都去采访她，当然她也很高兴，她家人也很高兴。
那如果以西方社会来讲，一般人可能会讲这不是我唱的，我只是对对嘴。但她没说，而且完全也没有人讲这个事情，是在其他人（陈其钢）受访时才把这事情表露，也就是说这种“撒谎文化”在中国大陆的确已经是深植人心了。
唐柏桥：你只举了一个很简单的例子，而其他例子太多了。你比方说过去大陆一段时间搞绿化，为了完成任务，就用绿色的油漆去喷枯黄的草，那喷的人很可恶，但关键是大家都习以为常，看的人也觉得习以为常，这才是真正的可恶。喷的人可恶，看的人不指出来、不嘲笑，那更可恶。
也就是说整个社会大众都接受这种文化。而这显然没有任何意义，你看颜色整个都是绿的，视觉上难道黄的跟绿的有什么区别吗？你只是骗大家说，现在是绿草不是黄草，大家一起来骗。这种东西我只是举其中几个例子，像这种事太多了。
你比方说毛泽东去世以后，四人帮江青（毛泽东太太），那时举行毛泽东追悼会，在天安门前面有个很大的照片，江青站在中间最重要的位置。结果几天以后江青被抓了，再发布的照片，中间就没有了，只有个洞。那没办法弥补，因为别人都站得很紧凑，就中间空了个小洞。
我那时候小，不明白中间怎么会有这么个洞，十几年以后才发现，原来是江青在里面。我是看了原照以后才知道，原来是把江青挖了，全中国人都知道，成年人都知道，但是大家习以为常，也没有人指出来。
主持人：另外一个，以前国际社会对中共造假的事情或许片面的知道这边有个例子，这个地方作假，那个地方作假。那么这次奥运会期间，它几乎是大面积的露出各种马脚来。那对于国际社会上看中共的观点会有什么影响？横河先生，您是不是就这方面谈一下？
横河：国际上长期以来对中共的面目其实看得不很清楚，对西方来说，它在冷战时期和苏联打交道是“硬碰硬”，苏联发展武器，它跟它硬碰硬；但是中共它是另外一套东西，所以在西方有一种文化叫做“China exception”就是“中国例外”，什么事情一到中国就例外了，所以它对中共的本质就看得很不清楚。
因为中共夺取大陆以后，建立了这个撒谎文化，它搞历次运动，就让你整个不敢说真话，以后大家不仅认为撒谎是可以接受的，而且是必须的，为了生存下去必须的，所以也就变成大家都能接受的东西了。
但问题是改革开放以后，它一直有一个“橱窗城市”、“形象工程”这类东西。外国人来，并不能全面地去看中国所有的地方，只有这些中心橱窗城市，他才可以随便去，所以外国人也就报导了这类的消息回去，那作为西方民众来说，能特别了解中共撒谎的并不是非常多。
而这次奥运由于记者大批的到那个地方去，它很多东西一下曝光出来，那它最大特点并不是要让西方政府看清，因为西方政府是知道的，它们只是由于利益的关系，在和中共打交道的时候故意不谈，而且也欺骗西方民众。但这一次因为奥运，全世界的目光，至少有相当多体育爱好者的目光是集中在那里的，所以大家都很关注，至少开幕式或者比赛当中的一些消息，关注的人很多。
那么他们有很多机会得到第一线的报导，尽管这些第一线报导还没有深入到中国社会里去，但是这一次确实足以让西方很多国家的民众看到中共系列撒谎的现象。所以要从奥运的得和失方面来看的话，这对中共的形象其实是很不利的。
唐柏桥：我补充一句，其实很多人都意识到了，它最大的撒谎是关于卖座率的撒谎，这个撒谎你要说出来，全世界没有一个人可以反驳。在奥运会之前中共曾经作过一个秀，大家还有一些印象，说现在就剩下一点点票了，票快卖完了，所以临时要把最后一点票卖掉。那么北京有十几万人去排队，排了48小时，有人买到了一张票，高兴得手舞足蹈。结果最后统计出来，整个奥运会16天，上座率才1/5左右，也就是说至少一半以上，将近4/5是空座。
关于这个问题，有西方记者专程问了外交部的发言人秦刚，秦刚说可能是很多人买了票以后，正好他那天要上班或日程有冲突，他送给朋友而朋友没去。这完全是弥天大谎，你想想4/5的票被送出去以后居然…奥运会的票非常贵啊，在中国。
要是在中国一个人买了票，他周围至少有10个、8个亲戚或者同事吧，如果我那天就碰巧日程冲突了，我送给周围10个人，送给10个朋友，总有一个人那天有时间吧？所以基本上只要票卖出去了，那个人就会坐上去，因为这不是个很便宜的东西，这很贵的东西，这是第一。
第二，说“奥运盛会”，中共的口号说要去看“百年奥运盛会”，当时为什么会撒这个谎？很多人并没有去思考。因为事先它为了骗国际社会，骗奥委会、骗运动员、骗赞助商、骗媒体，说我们这个奥运会很受欢迎，你们会赚大钱。
它对赞助商可口可乐说，鸟巢我们会坐满，每天都坐满，水立方每天都是坐满的，所以你们在这里打广告吧，篮球馆、各个馆也好，你们在这里架广告牌，它就是为了达到这个效果。然后到最后为什么又坐不满了？因为就像刚才横河先生提到的，它没有预料到社会矛盾尖锐到这种程度。
整个国际社会、国内要抗议的人蠢蠢欲动，包括西藏人士、各种维权人士。事实上这次很多西方人都去帮西藏人抗议，它就怕这些人到了鸟巢观众席上，突然把“Free Tibet”拿出来，所以它严密控制观众入场，政治上要经过审查，一般的就不卖了，基本上它那票很多都给了单位，像什么清大、北大的学生，还要经过学生会、团委层层挑选。
所以你后面看到鸟巢也好，看到水立方、体育馆也好，你注意到没有，那服装很多是统一的，这一团全是穿黄衣服的，那一团全部红衣服，甚至是同一单位组织来的，而且拿的东西，摇的速度，连面目表情都一块一块的不一样。显然就是这样，整个观众是虚假的观众，不是来自于真正的观众，所以这是最大的弥天大谎。
主持人：各位观众朋友，今天我们是热线直播节目，欢迎北美的观众朋友拨打我们的热线号码 646-519-2879，中国大陆的免费号码是4007128899再拨8996008663。那这一次奥运会中国得了51面金牌，是金牌第一，当然中共很自豪，大家也很高兴。中共讲说这个金牌第一是因为国家富强、人民生活水平提高所造成的，您们觉得是这样吗？
唐柏桥：当然有一部分是这个因素，但最重要的因素还不是这个。我在另外一个记者会上也曾经谈过，我说这次中国金牌第一，那说明什么问题呢？只能说明它在体育竞技这方面达到比较先进的水平。既不能说明它的国家经济水平是世界第一，也不能说明国家政治文明程度是世界第一，更不能说明人民生活幸福指数是世界第一，这一点全世界都知道。
所以连中共也不敢说，它的经济人均收入是世界第一吗？说政治文明它是实行全民选举吗？或者说社会型态上是一个真正的和谐社会吗？或者说其他的社会问题，全民健保很多问题都解决了吗？整个来讲只能说明一个问题，就是体育竞技这一点它提高了。
但是体育竞技这一点提高并不是一个国家真正的荣誉。举德国做个简单例子，1989年以前，东德拿的金牌总是超过西德，但东德跟西德合并以后，金牌数反而下降了，它们两个1加1等于1.5了，甚至是1加1等于1了，不是1加1等于2或1加1等于3。什么原因呢？
因为东德体制变了，它从一个专制社会、铁幕统治的社会，变成一个民主自由的社会。原先是吃激素啊，把女的训练得男不男、女不女的情况。东德原来很厉害嘛，把孩子一生出来，发现你有体育天分，就进行强化训练，六亲不认，训练成一个机器。然后等你比赛拿到冠军以后你变成废物了，你后半辈子怎么过，那时你就自生自灭，人都变得不伦不类的东西了，他变成一个为国家争光的机器。
从89年东德变了以后，那种时代过去了。因为任何一个人的生命都是同等重要的，你不能把他做为国家荣誉的一个机器来使用，过期作废。而今天中国还是这个情况。你比如说体操运动员13、14岁，强行说她16岁，还让她撒谎，这种情况在中国就非常厉害。
尤其这次奥运会之前，中国做了大量这样的事情。你比方刘翔就最明显，明明知道他的伤势很重，还要包住、包住、包住…还抱一个幻想，希望老天爷突然改变了，让他的伤势不治而愈，不可能的事情嘛，一个人有伤，这是大自然规律。
你像美国的NBA篮球运动员，他一有伤势事先就告别，尤其有些人有伤了，虽然他还能打，但是为了他今后身体的需要，为了他长期的运动生涯，不打。这是保护他，包括教练、领队、总经理也好，包括球队的总裁也好，都会这么去做，因为他们爱惜每一个队员。
至于刘翔，它就准备把他当废物继续使用，只要他能跑就让他跑，跑完以后变成残废都没有关系，所以这也把它的这些东西体现出来了。当然我们也不否认这些年来它的经济是有些发展，国民身体素质各方面是有些提高，但现在并没有提高到比美国人还强，肯定不是嘛！
横河：其实这一次所拿到的金牌，你可以说中国现在已经步入了“金牌大国”，但离“体育大国”差得太远了，这一点在亚洲不管是韩国还是日本，从国民体质来说都比中国要强的多。而且最近有一个统计数字，日本这一代年轻人的男子平均身高已经超过中国大陆了。大家知道以前日本人个子普遍是矮的。
中国它是一个“金牌文化”，全国的力量集中起来培养尖子运动员，这一点和西方绝大部分国家是相差很远的。西方绝大部分国家的体育是一种全民的健身运动，它只是从里面选拔尖子。中国不是，它先寻找尖子，所以有人专门去找，找到以后开始培养，最后能达到尖端的只是极少数的人，大部分人等于是做垫背的。
这种文化在以前社会主义国家，就刚才唐柏桥先生说的社会主义国家是很普遍的，但这种制度并不表示一个国家的体育强盛。很多人认为举办奥运以后就可以改变“东亚病夫”的形象了，这个想法不对，因为中国民众的体育素质并没增加。
像我今天就看到一个资料说，中国的中小学平均有体育场所的不到3%。大家算过上一届雅典奥运会的时候，平均每块金牌7亿人民币，那么如果这个钱真正用到民众的体育健身运动上的话，也许对中国整个人口的体育素质、身体素质的提高要比拿51块金牌好得多。
唐柏桥：对，这次我非常欣赏郎平这种曾经为中国争过荣誉的人，她现在成了一个自由人，郎平给全体中国13亿中国人上了生动的一课，而且中国人这一次也慢慢在开始走向成熟和理性。
郎平讲的一句话非常精彩，她说：我在今年2月份以前，我还是个光杆司令。她在美国女排。2月份以后，美国就开始把有些在UPS、有些在医院做护士的那些平时排球打得好的，把她们挑出来组成国家女排队，她开始进行几个月时间的训练，而以前她是个光杆司令。
中国当然不一样，中国的女排自从49年以后就一直有，每个省还有省女排、体校、体委，我们都知道每个县都有体校，那都是小娃娃，我们原来都经历过，我也差一点进到体校去。就说这种情况下，郎平就是为了要告诉中国人，你现在的51面金牌背后的含义是什么？我们美国金牌背后的含义是什么，是吧？所以我觉得郎平这次做得非常漂亮。
主持人：不管怎么讲，这51面金牌对于所有中国人来讲，大家都很高兴，那么对于国际形象上、体育地位上是不是会有所提升呢？
唐柏桥：其实国际社会非常清楚，社会主义国家是用体育作为最大面子工程的。比方北韩也是这样的，北韩有个体操运动员赢了包括古巴这些国家。北韩以前拿金牌的数目，比方说亚运的时候它可能不亚于南韩，可是大家都很清楚，你北韩的国民身体素质、经济发展水平，怎么能跟南韩比呢？差太远了。
所以这等于是举世皆知，但它就是一种社会主义文化，没办法改，它们就是自我欺骗，也造成了一种恶性循环。不过今天这个奥运会对它有一个好处，虽然国际社会上的人知道，但它里面的人不知道，所以这对维护它的统治确实有它的功能。
中国人被中共这种体育竞争宣传以后，他真的就觉得我们跟世界上的许多国家，不管是国力也好，体育素质也好，身体素质也好，经济发展水平也好，好像都处于同一个水平了。你看，我们体育这么强，其它方面我们好像也应该这么强。它能蒙骗国内的老百姓，它是起了这个作用。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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视频：【热点互动】奥运落幕 得失与展望
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