【大紀元8月31日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：另外一個，撒謊文化在中國大陸是非常普遍的，除了剛剛您提到的這個例子以外呢，我們曉得林妙可那個假唱的小孩，事後她成為國際的焦點、中國的寶貝，所有的媒體都去採訪她，當然她也很高興，她家人也很高興。
那如果以西方社會來講，一般人可能會講這不是我唱的，我只是對對嘴。但她沒說，而且完全也沒有人講這個事情，是在其他人（陳其鋼）受訪時才把這事情表露，也就是說這種「撒謊文化」在中國大陸的確已經是深植人心了。
唐柏橋：你只舉了一個很簡單的例子，而其他例子太多了。你比方說過去大陸一段時間搞綠化，為了完成任務，就用綠色的油漆去噴枯黃的草，那噴的人很可惡，但關鍵是大家都習以為常，看的人也覺得習以為常，這才是真正的可惡。噴的人可惡，看的人不指出來、不嘲笑，那更可惡。
也就是說整個社會大眾都接受這種文化。而這顯然沒有任何意義，你看顏色整個都是綠的，視覺上難道黃的跟綠的有什麼區別嗎？你只是騙大家說，現在是綠草不是黃草，大家一起來騙。這種東西我只是舉其中幾個例子，像這種事太多了。
你比方說毛澤東去世以後，四人幫江青（毛澤東太太），那時舉行毛澤東追悼會，在天安門前面有個很大的照片，江青站在中間最重要的位置。結果幾天以後江青被抓了，再發布的照片，中間就沒有了，只有個洞。那沒辦法彌補，因為別人都站得很緊湊，就中間空了個小洞。
我那時候小，不明白中間怎麼會有這麼個洞，十幾年以後才發現，原來是江青在裡面。我是看了原照以後才知道，原來是把江青挖了，全中國人都知道，成年人都知道，但是大家習以為常，也沒有人指出來。
主持人：另外一個，以前國際社會對中共造假的事情或許片面的知道這邊有個例子，這個地方作假，那個地方作假。那麼這次奧運會期間，它幾乎是大面積的露出各種馬腳來。那對於國際社會上看中共的觀點會有什麼影響？橫河先生，您是不是就這方面談一下？
橫河：國際上長期以來對中共的面目其實看得不很清楚，對西方來說，它在冷戰時期和蘇聯打交道是「硬碰硬」，蘇聯發展武器，它跟它硬碰硬；但是中共它是另外一套東西，所以在西方有一種文化叫做「China exception」就是「中國例外」，什麼事情一到中國就例外了，所以它對中共的本質就看得很不清楚。
因為中共奪取大陸以後，建立了這個撒謊文化，它搞歷次運動，就讓你整個不敢說真話，以後大家不僅認為撒謊是可以接受的，而且是必須的，為了生存下去必須的，所以也就變成大家都能接受的東西了。
但問題是改革開放以後，它一直有一個「櫥窗城市」、「形象工程」這類東西。外國人來，並不能全面地去看中國所有的地方，只有這些中心櫥窗城市，他才可以隨便去，所以外國人也就報導了這類的消息回去，那作為西方民眾來說，能特別了解中共撒謊的並不是非常多。
而這次奧運由於記者大批的到那個地方去，它很多東西一下曝光出來，那它最大特點並不是要讓西方政府看清，因為西方政府是知道的，它們只是由於利益的關係，在和中共打交道的時候故意不談，而且也欺騙西方民眾。但這一次因為奧運，全世界的目光，至少有相當多體育愛好者的目光是集中在那裡的，所以大家都很關注，至少開幕式或者比賽當中的一些消息，關注的人很多。
那麼他們有很多機會得到第一線的報導，儘管這些第一線報導還沒有深入到中國社會裡去，但是這一次確實足以讓西方很多國家的民眾看到中共系列撒謊的現象。所以要從奧運的得和失方面來看的話，這對中共的形象其實是很不利的。
唐柏橋：我補充一句，其實很多人都意識到了，它最大的撒謊是關於賣座率的撒謊，這個撒謊你要說出來，全世界沒有一個人可以反駁。在奧運會之前中共曾經作過一個秀，大家還有一些印象，說現在就剩下一點點票了，票快賣完了，所以臨時要把最後一點票賣掉。那麼北京有十幾萬人去排隊，排了48小時，有人買到了一張票，高興得手舞足蹈。結果最後統計出來，整個奧運會16天，上座率才1/5左右，也就是說至少一半以上，將近4/5是空座。
關於這個問題，有西方記者專程問了外交部的發言人秦剛，秦剛說可能是很多人買了票以後，正好他那天要上班或日程有衝突，他送給朋友而朋友沒去。這完全是彌天大謊，你想想4/5的票被送出去以後居然…奧運會的票非常貴啊，在中國。
要是在中國一個人買了票，他周圍至少有10個、8個親戚或者同事吧，如果我那天就碰巧日程衝突了，我送給周圍10個人，送給10個朋友，總有一個人那天有時間吧？所以基本上只要票賣出去了，那個人就會坐上去，因為這不是個很便宜的東西，這很貴的東西，這是第一。
第二，說「奧運盛會」，中共的口號說要去看「百年奧運盛會」，當時為什麼會撒這個謊？很多人並沒有去思考。因為事先它為了騙國際社會，騙奧委會、騙運動員、騙贊助商、騙媒體，說我們這個奧運會很受歡迎，你們會賺大錢。
它對贊助商可口可樂說，鳥巢我們會坐滿，每天都坐滿，水立方每天都是坐滿的，所以你們在這裡打廣告吧，籃球館、各個館也好，你們在這裡架廣告牌，它就是為了達到這個效果。然後到最後為什麼又坐不滿了？因為就像剛才橫河先生提到的，它沒有預料到社會矛盾尖銳到這種程度。
整個國際社會、國內要抗議的人蠢蠢欲動，包括西藏人士、各種維權人士。事實上這次很多西方人都去幫西藏人抗議，它就怕這些人到了鳥巢觀眾席上，突然把「Free Tibet」拿出來，所以它嚴密控制觀眾入場，政治上要經過審查，一般的就不賣了，基本上它那票很多都給了單位，像什麼清大、北大的學生，還要經過學生會、團委層層挑選。
所以你後面看到鳥巢也好，看到水立方、體育館也好，你注意到沒有，那服裝很多是統一的，這一團全是穿黃衣服的，那一團全部紅衣服，甚至是同一單位組織來的，而且拿的東西，搖的速度，連面目表情都一塊一塊的不一樣。顯然就是這樣，整個觀眾是虛假的觀眾，不是來自於真正的觀眾，所以這是最大的彌天大謊。
主持人：各位觀眾朋友，今天我們是熱線直播節目，歡迎北美的觀眾朋友撥打我們的熱線號碼 646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。那這一次奧運會中國得了51面金牌，是金牌第一，當然中共很自豪，大家也很高興。中共講說這個金牌第一是因為國家富強、人民生活水平提高所造成的，您們覺得是這樣嗎？
唐柏橋：當然有一部分是這個因素，但最重要的因素還不是這個。我在另外一個記者會上也曾經談過，我說這次中國金牌第一，那說明什麼問題呢？只能說明它在體育競技這方面達到比較先進的水平。既不能說明它的國家經濟水平是世界第一，也不能說明國家政治文明程度是世界第一，更不能說明人民生活幸福指數是世界第一，這一點全世界都知道。
所以連中共也不敢說，它的經濟人均收入是世界第一嗎？說政治文明它是實行全民選舉嗎？或者說社會型態上是一個真正的和諧社會嗎？或者說其他的社會問題，全民健保很多問題都解決了嗎？整個來講只能說明一個問題，就是體育競技這一點它提高了。
但是體育競技這一點提高並不是一個國家真正的榮譽。舉德國做個簡單例子，1989年以前，東德拿的金牌總是超過西德，但東德跟西德合併以後，金牌數反而下降了，它們兩個1加1等於1.5了，甚至是1加1等於1了，不是1加1等於2或1加1等於3。什麼原因呢？
因為東德體制變了，它從一個專制社會、鐵幕統治的社會，變成一個民主自由的社會。原先是吃激素啊，把女的訓練得男不男、女不女的情況。東德原來很厲害嘛，把孩子一生出來，發現你有體育天分，就進行強化訓練，六親不認，訓練成一個機器。然後等你比賽拿到冠軍以後你變成廢物了，你後半輩子怎麼過，那時你就自生自滅，人都變得不倫不類的東西了，他變成一個為國家爭光的機器。
從89年東德變了以後，那種時代過去了。因為任何一個人的生命都是同等重要的，你不能把他做為國家榮譽的一個機器來使用，過期作廢。而今天中國還是這個情況。你比如說體操運動員13、14歲，強行說她16歲，還讓她撒謊，這種情況在中國就非常厲害。
尤其這次奧運會之前，中國做了大量這樣的事情。你比方劉翔就最明顯，明明知道他的傷勢很重，還要包住、包住、包住…還抱一個幻想，希望老天爺突然改變了，讓他的傷勢不治而癒，不可能的事情嘛，一個人有傷，這是大自然規律。
你像美國的NBA籃球運動員，他一有傷勢事先就告別，尤其有些人有傷了，雖然他還能打，但是為了他今後身體的需要，為了他長期的運動生涯，不打。這是保護他，包括教練、領隊、總經理也好，包括球隊的總裁也好，都會這麼去做，因為他們愛惜每一個隊員。
至於劉翔，它就準備把他當廢物繼續使用，只要他能跑就讓他跑，跑完以後變成殘廢都沒有關係，所以這也把它的這些東西體現出來了。當然我們也不否認這些年來它的經濟是有些發展，國民身體素質各方面是有些提高，但現在並沒有提高到比美國人還強，肯定不是嘛！
橫河：其實這一次所拿到的金牌，你可以說中國現在已經步入了「金牌大國」，但離「體育大國」差得太遠了，這一點在亞洲不管是韓國還是日本，從國民體質來說都比中國要強的多。而且最近有一個統計數字，日本這一代年輕人的男子平均身高已經超過中國大陸了。大家知道以前日本人個子普遍是矮的。
中國它是一個「金牌文化」，全國的力量集中起來培養尖子運動員，這一點和西方絕大部分國家是相差很遠的。西方絕大部分國家的體育是一種全民的健身運動，它只是從裡面選拔尖子。中國不是，它先尋找尖子，所以有人專門去找，找到以後開始培養，最後能達到尖端的只是極少數的人，大部分人等於是做墊背的。
這種文化在以前社會主義國家，就剛才唐柏橋先生說的社會主義國家是很普遍的，但這種制度並不表示一個國家的體育強盛。很多人認為舉辦奧運以後就可以改變「東亞病夫」的形象了，這個想法不對，因為中國民眾的體育素質並沒增加。
像我今天就看到一個資料說，中國的中小學平均有體育場所的不到3%。大家算過上一屆雅典奧運會的時候，平均每塊金牌7億人民幣，那麼如果這個錢真正用到民眾的體育健身運動上的話，也許對中國整個人口的體育素質、身體素質的提高要比拿51塊金牌好得多。
唐柏橋：對，這次我非常欣賞郎平這種曾經為中國爭過榮譽的人，她現在成了一個自由人，郎平給全體中國13億中國人上了生動的一課，而且中國人這一次也慢慢在開始走向成熟和理性。
郎平講的一句話非常精采，她說：我在今年2月份以前，我還是個光桿司令。她在美國女排。2月份以後，美國就開始把有些在UPS、有些在醫院做護士的那些平時排球打得好的，把她們挑出來組成國家女排隊，她開始進行幾個月時間的訓練，而以前她是個光桿司令。
中國當然不一樣，中國的女排自從49年以後就一直有，每個省還有省女排、體校、體委，我們都知道每個縣都有體校，那都是小娃娃，我們原來都經歷過，我也差一點進到體校去。就說這種情況下，郎平就是為了要告訴中國人，你現在的51面金牌背後的含義是什麼？我們美國金牌背後的含義是什麼，是吧？所以我覺得郎平這次做得非常漂亮。
主持人：不管怎麼講，這51面金牌對於所有中國人來講，大家都很高興，那麼對於國際形象上、體育地位上是不是會有所提升呢？
唐柏橋：其實國際社會非常清楚，社會主義國家是用體育作為最大面子工程的。比方北韓也是這樣的，北韓有個體操運動員贏了包括古巴這些國家。北韓以前拿金牌的數目，比方說亞運的時候它可能不亞於南韓，可是大家都很清楚，你北韓的國民身體素質、經濟發展水平，怎麼能跟南韓比呢？差太遠了。
所以這等於是舉世皆知，但它就是一種社會主義文化，沒辦法改，它們就是自我欺騙，也造成了一種惡性循環。不過今天這個奧運會對它有一個好處，雖然國際社會上的人知道，但它裡面的人不知道，所以這對維護它的統治確實有它的功能。
中國人被中共這種體育競爭宣傳以後，他真的就覺得我們跟世界上的許多國家，不管是國力也好，體育素質也好，身體素質也好，經濟發展水平也好，好像都處於同一個水平了。你看，我們體育這麼強，其它方面我們好像也應該這麼強。它能矇騙國內的老百姓，它是起了這個作用。
(待續)
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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視頻：【熱點互動】奧運落幕 得失與展望
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