【大纪元8月6日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）各位观众朋友大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，我是主持人安娜。离北京奥运还有不到一周的时间了，那么对于国际和国内关于在中国举办奥运期间，要求言论自由的呼声，中共最近宣布将在北京的三个公园开辟奥运的“示威专区”。
那么什么人才能进去这个奥运专区？真的人们可以畅所欲言吗？中国人在这个奥运期间怎么样才能够获得言论自由，今天我们请两位嘉宾和大家一起讨论。欢迎您打我们的热线号码提问或发表意见，热线号码是646-519-2879，如果您在网上看的话，您也可以通Skype和我们连络，Sykpe的地址是RDHD2008。
首先向各位介绍一下今天现场的两位来宾。这位是本台的特约评论员，也是纽约哥伦比亚大学的政治系的博士，李天笑博士您好。
李天笑：主持人你好。
主持人：这位是著名的时事评论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好，各位观众好。
主持人：首先请陈先生给我们介绍一下，这三个“示威专区”是怎么回事？
陈破空：因为通常在国际社会举行国际盛会的时候，其它国家都会成立“示威专区”，供给专门的示威人士示威抗议，所以中共就依葫芦画瓢搞了三个“示威专区”。它们宣布在北京的丰台区的世界公园，海淀区的紫竹院公园，在朝阳区的日坛公园，设立三个示威专区。那么设立这三个专区，应该说听起来有点破天荒，但是事实上在以前就有搞过。
1995年中共举办“世界妇女大会”的时候，它们就在怀柔县远离京城的一个地方，辟了一个操场大的地方，设立了一个“示威专区，只不过那是非常的温情。这次的三个“示威专区”稍微近一点，但是仍然远离市中心，尤其远离奥运主场馆“鸟巢”和“水立方”。
主持人：我看到李博士有一篇文章，说设置这个示威专区是中共的一种“行为艺术”，您为什么这么说呢？
李天笑：我们知道西方国家如果说要让民众示威的话，那它会选择在一个离被示威者很近的地方，就是在各个街区，能够使示威者的声音和形象，呼声标语和口号等等，让这个被示威者看到，那才会达到效果，但是会有距离防止肢体冲突。
但是中共自己划的这三个“示威专区”离主会场非常的远，最远有22公里，短的也有8、9公里。这样的话好像是故意的在隔开示威民众和被示威者，那么我们看到中国现在也流行这样一种跟西方很相似的“行为艺术”。
“行为艺术”是什么呢？就是通过一种杂耍，政治行为，表演或者这样的行为来表达一种理念，来纾发一种感情，做出一种举动，它由时间、地点、事件构成，特别是一个“事件”。
那么中共在这当中，我想就是它通过这个事情，它反正就是摆出一个有没有人去示威不重要，示威者的声音有没有让被示威者听到也不重要，只要我摆出这个姿态与国际接轨了、那就行了。
制造这样一种错觉的事件，老百姓就称为“恶搞”。怎么“恶搞”呢？也分两种，一种叫“民搞”，一种叫“党搞”，那老百姓当然是把共产党丑化了，就叫“恶搞”。比方把《闪闪的红星之潘冬子参赛记》的潘冬子说成是自私自利的人，还有带血的馒头等等这些。
“党搞”实际上我们历来也看到，比如在历史上中共把历史有意的歪曲了，甚至把中国历史上的事情歪曲了，把中国党史的东西也篡改了，把党什么时候诞生的也故意的歪曲。
但是这个事情确实把西方民族当中一个最基本的概念，就是民众表达自己的声音，言论自由、集会自由、示威自由等等这些东西，变成一种“橱窗性”的展示，这个就非常的可笑，把它丑化了。
我想这样一种方式实际上是共产党在利用奥运的机会，把本来的一个民主的概念，变成一个“行为艺术”，变成“党搞”的方式进行丑化。那么这个过程我认为很像一个“行为艺术”。
主持人：那我们知道有人可能会说，中共让您示威呢，那是过去都没有的事，那现在想说要去天安门，想去游行示威，那您就甭想了。不管怎么说现在至少有三个地方可以去示威了，您可能还可以去喊个口号，说一说您的冤屈，不管怎么说它是一种“进步”吧？那陈先生您觉得是不是呢？
陈破空：我刚才讲过实际上有人以为它是一种进步，实际上早在13年前也就是1995年，中共就玩过这个花招。当初中共举办世界妇女大会的时候就在怀柔县一个很遥远的地方，划出的一块操场般大小的微型场地让人去示威。实际上只是摆摆样子而已。
这次奥运会它们又开始了，但是13年来，中共在政治上毫无进步，只不过是在国际社会的压力下，它要做个样子，只不过这次在奥运会是更大规模的国际型盛会，它摆的样子就更大一些。所以它摆了三个公园来进行什么示威专区。
但是中共的用意，实际上是要流于形式的，是要形同虚设的，因为它说了奥运专区，是只对外国记者透露了，只对外国人透露，实际上很多中国老百姓并不知情，甚至不知道有“示威专区”这回事。
李天笑：说到进步，那么我现在反问一句，贵州瓮安事件以后把“俯卧撑”称为一种犯罪的表达形式，是不是也是进步了？这个东西用方式本身不能说明问题，要看它的实质。
你比方说设立三个示威区，首先它是采取了距离隔空，把示威的人跟被示威的人完全隔开了，本来这些民众可以通过其它的方式，比方说直接到奥运的主要场馆周边进行示威，或者是通过其它的方式跟奥运官员或者是运动员接触来表达自己的意见。
现在中共设立了示威区，人都往那边去，这样反而把本来可能通过正常的渠道所产生的一些抗议化解掉了。再一个就是说你真的是要让民众表达自己的意见，来申诉自己理念的机会，你可以不用设示威区。你平时愿意什么时候示威就可以什么时候示威，像在美国纽约市，你人不多或者是你不需要音响，你在马路上随时都可以拉起一个标语可以发传单。
在美国的中央公园，你也可以举行各种各样的集会，用不到英国伦敦的海德公园，在我们纽约这个地方你就可以进行演讲，都可以的，所以说这个东西不是说你有了示威区你就有了示威的权利。有了这个形式不等于就有它的内容。所以说我讲这个东西是一种作秀、是一种橱窗政治，实际上它就是这么一个目的。
主持人：刚才陈先生谈到很多中国老百姓可能根本不知道有这个示威区。那我们看《美国之音》有一个报导说，他们的记者去询问北京市公安局，那市局的人他们不清楚这是怎么回事？那您觉得市局真的不清楚还是说另有原因呢？
陈破空：中共公布了有三个示威专区。但是北京有维权人士已经去申请这个示威专区，但是北京市公安局给他们的答复是：不清楚有关情况，具体不了解。这证明中共一开始就是在演戏，设置了示威专区，它们可能还不想开放给中国老百姓。
本来按照中国所谓的法律，中共目前操办的法律，外国人是不可以到中国示威的，但事实上世界性的大会外国人都到各国去抗议，尤其我们看到世贸组织开大会，那时抗议非常激烈像西雅图有5万人去上街抗议，那是真刀实枪的上演抗议。
所以在北京它不得不成立几个示威区，可能就是给外国人用的，而不是给中国人用的，对中国人是继续进行歧视、进行排挤，“宁与外人，不与家奴”，就跟满清所操控的政策、卖国政策是一样的。
在这种情况下有维权人士去问这个示威专区的事，北京市公安局居然说不清楚具体情况，这就已经表明了这种深重祸心、不良的用心。
李天笑：因为根据当时建议成立示威区的上海国际问题研究所的副所长提出来说，他建议外国人可以到日坛公园、紫竹院，但是中国人只能去世界公园，就是中外有别。
主持人：为什么要有这种差别呢？
李天笑：你看这个世界公园离奥运会场是22公里，是最远的一个，而且里面所有的设施像白宫还有其它有名的建筑，假设中国人在里面示威的话，首先一个是门票很贵，六十多块钱，要坐长途车过去又要餐费，这些访民本身流离失所，这几年来已经是身无分文了，怎么花得起这么多钱，专门花这个时间做一次这么昂贵的抗议呢？这是一个。
再有一个，你在这样的公园里边进行示威，就好像在迪斯尼乐园里边搞抗议，是不是很滑稽、很搞笑的一件事情。就是把一个很严肃、表达民意的这么一种民主形式，变成了一种丑剧，把它丑化掉了。再说他们表达抗议的时候，背景比方是白宫，那么外国记者一照，那不是对着白宫示威吗？给人造成错觉，所以说中共是有目的。
那么外国人如果到日潭公园和紫竹园去，日潭公园离使馆区很近，外国人到那边去，你对着使馆区示威，那就是外国人对外国政府，自己对自己示威，那跟我们政府没有关系，它也可以这么说，所以它可以玩很多花招在里边。
另外，公园管理处的人现在也都不清楚这个事情，问了北京公安局也不清楚，所以这个事情完全是一种程序性的问题。另外，中国的游行示威法里边规定，就是它要有四项基本原则的东西，没有的话，还不允许了。所以它还可以通过程序的方式把你拦掉，所以这个几乎是可望不可及的事情。
主持人：说到这儿，我们看在美国这种示威游行的活动，很少说你还要花钱买个门票，或者要花钱才能示威。那么在国内有人就说什么样的人才能进到那里面去示威？就是钱是一个问题，另外您在上一个节目中也谈到，就是有演员在那里边假扮一个示威的人，那您觉得这一次会发生什么呢？
陈破空：对，在国际上有国际盛会的时候，各国都允许示威，哪怕到香港、到西雅图，或者到伦敦，那种示威是非常的巨大，甚至上演到什么程度呢？就是示威者故意要冲破划定的区域跟警察硬干，警察拿着盾牌和警棍对抗，去抵御，而进攻者拿竿子，甚至火把去进攻，故意上演一个警察把示威者逮捕了，很快又释放了这么样一个镜头，来表达示威者的抗议，那是真正的示威、真正的游行、真正的抗议。
但是中国政府搞了这一套，它首先要经过三层过滤，第一层过滤它已经在奥运前在北京进行过大规模的清场，它已经逮捕了、监禁了、软禁了或者监视了像法轮功人士、民运人士、维权人士等这些，也就是真正有示威意愿和示威组织能力的人，是不能让他们出现在示威专区的，这是第一层过滤。
第二层过滤就是说，中共申明示威必须提前有申请，也就是所谓审批申请的过程可以很长，它可以长到一个月，长到一年，它这个申请批下来已经可能是奥运都已经结束了，它可以玩“猫捉老鼠”这一套。同时中共到目前为止几乎没有批准过任何的游行示威，除了保钓4、5个人，限制15分钟以外，它没有批准过，所以这第二层过滤。
第三层过滤就是中共到时极可能跟它历史上所做过一样，安排大批的便衣、特务扮妆成示威者，跑到示威专区去，首先把时间段也占了，把位置也占了，然后提供一些无关痛痒的诉求，提起别的主题，甚至有的示威者可能倒过来，去抗议美国入侵伊拉克，又去抗议世界卫生组织，去抗议世界贸易组织，抗议奥运会本身等等，抗议一些莫名奇妙的东西。
这样子既可在里边占据场地，同时表演给国际社会看的一部戏，说这里有示威，同时把示威主题转移了，而且可以在里边监视人群，控制局面，我想中共极可能就会玩这些游戏。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】谁能去奥运示威专区？
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