【大纪元8月8日讯】(希望之声《时事经纬》节目)
洪薇：距离北京奥运开幕只有几个小时了，在奥运准备方面，令人印象深刻的是奥运安保。从北京到其他有比赛的城市，再到全国各地没有比赛的地区，似乎全国都进入了紧急状态而不是庆祝活动。
而另一方面针对中共在奥运名义下进一步加剧的人权迫害，从海外到国内、从北京到全国各地，持续出现了各种抗议活动。那么奥运的安保问题，在历次的奥运上是不是都如此至关重要，甚至超过体育比赛了吗？
横河：这个问题其实很清楚。对于世界各国来说，当然奥运的安保都是一个问题，但是相比较北京奥运这次的安保的话，那都是没有可比性的。北京奥运的安保成了北京奥运的最大的特色。当然以前的奥运也有安全保卫工作的问题，这是从奥运所遭受的恐怖袭击的可能性来看的。从北京这次奥运的安保工作和它所遭受恐怖袭击的可能性是完全不成比例的。
虽然被北京当局渲染的很厉害，说是奥运会一直是恐怖份子的袭击对象，但是实际上在历史上奥运被恐怖袭击严格的说只发生过一次，就是1972年9月 5日在德国慕尼黑举行的奥运会。在那次奥运会期间，巴勒斯坦恐怖份子持抢袭击了运动员村，除了当场杀害了两名以色列运动员以外，还劫持了9名人质，当时恐怖袭击的画面又随着报导奥运的各个国际媒体的报导转向全世界。这是第一次这么大型的恐怖活动被全世界直接转播，所以就加重了恐怖气氛，最终被绑架的人质没有一个获救，在解救过程当中，又有5名恐怖份子和一名德国警察死亡。这是严格的说唯一的一次恐怖袭击。
另外一次，与恐怖袭击有点关系的，是1996年亚特兰大奥运会期间，在亚特兰大的奥林匹克公园发生了一起爆炸案。那起爆炸案造成了1人死亡，大概有1百多人受伤。但是这个后来发现是一个独立的事件，这个事件和恐怖份子没有任何关系，所以到现在为止，没有理由说奥运就是恐怖份子袭击的主要目标。
洪薇：那么北京奥运之前，是不是有迹象说明它有可能会面临恐怖袭击的威胁呢？
横河：我个人认为，北京奥运到现在为止没有任何迹象表明它有恐怖袭击的威胁。从历史上看，1972年的恐怖袭击和世界上所遭受的目前为止所认为的最大的恐怖袭击就是美国纽约的双子塔的“911事件”。这两个事件。一个是最大的恐怖袭击，一个是最大的奥运会的恐怖袭击，也是唯一的一次恐怖袭击，都和中东有关系。
而在历史上，因为中共长期以来在中东实行的政策是支持巴勒斯坦人和支持反对以色列的活动，也就是说中共和这个地区的关系是非常微妙的，它和参与恐怖袭击的这些国家，就是和恐怖份子有关的这些国家和这些组织，是有千丝万缕的连系的。
中共自己也承认，中共在研究奥运恐怖袭击有一篇官方的研究文章里面提到，它当然说得很微妙，它说由于中国和第三世界国家有良好的关系，因此受国际恐怖袭击的可能性很小。这里既然是受国际恐怖袭击的可能性很小，那么它所说的第三世界国家关系良好，其实指的就是和恐怖组织有关的那些国家了。这它们自己承认的。
我们刚才讨论的就是国际恐怖组织。除了这些中东的恐怖组织以外，到目前为止还很少发现有其他恐怖组织和奥运有关甚至和袭击某些国家有关，所以从北京奥运来说的话，面临国际恐怖威胁的可能性是非常非常小的。
洪薇：那尽管如此，在此之前大陆的媒体却发了很多的文章证明是其他国家的奥运安保也是非常严格的，那这方面的情况是怎么样呢？
横河：这方面情况我觉得大陆的媒体发表的一些东西是过分的渲染了其他国家的安保，来证明北京的这种过度的安保是有理由的，而且是有先例的。
我们可以看一下其他国家的奥运安保。在奥运的安保上面，花钱花得最多的是2004年的雅典奥运。安保最严格，我们可以说是2002年的盐湖城的冬季奥运。 2002年的冬季奥运是“911”以后的第二年。因为恐怖份子袭击纽约，而且它的目标是对准美国的，所以在美国举行的冬季奥运，它的安保就特别严格，这是和“911”有关的。雅典奥运也是因为“911”的恐怖袭击以后受国际上的压力，希腊不得不加强奥运的安保，但是雅典的奥运安保花了11亿美元，完全不能和这次北京的安保相比。
大家要注意的一点就是，历来奥运会都是以城市为单位来举办的，所以它的安全保卫的加强都是只和奥运场馆有关，最多也不会超过这个城市，一般民众的生活和一般民众的活动基本上是不受影响的。我记得在盐湖城的时候，各种抗议人群都可以在盐湖城举行他们自己的活动。
另外一个我想举个例子，我们认为的安全保卫最强的是以色列，大家知道以色列是受恐怖袭击最多的一个国家。它的最大的一个机场是特拉维夫机场，我今年到特拉维夫去了一次，当时去的时候以为那个地方会是戒备森严到什么程度的。结果到了以色列才知道，在特拉维夫，在整个街上，除了有一个特征，就是军人特别多以外，那些军人都是属于基地的军人，就是他并不是在执行任务的，都是渡假或者出游，这些军人是徒手的带着行李的那些人，除此以外，你看不出这个城市和西方其他的一般的城市有什么区别，他们没有在街上有非常明显的保卫工作。
在特拉维夫机场它只是多了二道程序，一道程序就是他要问每一个人你的个人情况，这是一个安全保卫。第二个，就是它的行李检查特别细致，但是即使是世界上安全保卫最最严格的特拉维夫机场，也完全没有办法和北京现在街头的那种保卫工作相比。在北京街头你可以看到，到处都是戴着红袖章的、到处是全副武装的军人和警察，这个即使在特拉维夫机场，你都看不到的，所以北京奥运的安保已经是非常过分了。
从这个城市来说的话，现在北京已经是建的像是铜墙铁壁，整个已经是变成一个城堡一样了。不仅在北京，就是全国范围已经提前几个月大肆搜捕他们认为可能会惹麻烦的，这个惹麻烦还不是说抗议，就是“可能”会惹麻烦的。譬如说，法轮功学员可能会发传单，一些很温和的维权人士也都不是被软禁就是被拘留，再不然就是谈话要他们留在家里。这个全国范围进入紧急状态也有好几个月的时间了。
也就是说他的这个安全保卫，和其他任何一个国家所实行的安全保卫，不是在一个数量级里面的，差好几个数量级，在其他国家的奥运安保再严格，它也没有影响到这个城市的日常生活，更没有影响到其他的城市。
洪薇：那您认为北京为什么要把奥运搞得如此的草木皆兵，它到底在防范什么呢？
横河：这就是一个值得研究的问题了，我认为北京把这个奥运安保搞得这样子严重，搞得全国都草木皆兵，主要是由两个原因引起的。第一个原因是奥运的政治化。第二个原因是把奥运本身作为镇压民众的借口。
洪薇：说到奥运的政治化，尽管北京和国际社会都在呼吁不要将奥运政治化，但是“奥运政治化”的问题似乎是并也不是从现在才开始的，您怎么看这个问题呢？
横河：我们可以看一下奥运历史上的政治化。《华尔街日报》中文版曾经列出过历届奥运政治化的表格。我现在来举几个例子，第一个最典型的例子就是1936的柏林。希特勒在1933年上台以后，国际奥委会曾经威胁过要更换一个主办城市，那最终没有这样做。那届奥运会被纳粹利用来展示其意识形态的一个平台，而且在这期间德国奥委会的主席被撤职了，就是被德国方面撤职，原因是他的祖母是犹太人，这是最政治化的一届奥运。
另外还可以再举几个例子，一个就是1960年的罗马奥运，这个罗马奥运本来中国是可以参加，但中国抵制了这届奥运会。它是抗议奥委会允许台湾运动员单独参赛。在这以后曾经有1964年的东京奥运的抵制，它和南非种族歧视有关系；1968年的奥运会和黑人抗议有关系，这些都有点政治化因素在里面。
比较大的可能就是1980年的莫斯科奥运，这是奥林匹克历史上抵制参赛国最多的一届。当时是为了抗议苏联入侵阿富汗，有60多个国家和美国一起拒绝参加这次奥运。15个国家在开幕式上举着奥委会的会旗，而不是举着本国国旗进入会场来表示抗议。中国参加抵制了这届奥运。所以中国并不是没有抵制过奥运，是抵制过的。
因为上一次美国和60多个国家抵制了莫斯科的奥运，所以苏联、古巴和东欧国家就抵制了1984年的洛杉矶奥运会。然后他们自己就组织了一个叫做“友谊”比赛。另外在这次在奥运会上，伊朗和利比亚以其它的政治原因为理由拒绝参赛。那次，台湾是以中国台北的名义重新返回奥运会，中国大陆也是1952年以后首次亮相奥运会。
在这以后1988年是汉城奥运会，汉城奥运会，由于政治和经济的压力迫使韩国在奥运会开幕以前，进行首次民主选举。国际奥委会拒绝了朝鲜，就是北韩提出联合举办奥运会的申请，做为回应朝鲜抵制了这次奥运，为了支持朝鲜，古巴和尼加拉瓜也没有参加比赛，这是1988年的。
然后就到了2008年这次的北京奥运。北京奥运在开幕之前就发生了一系列的问题，主要是由西藏发生反抗政府的活动，抗议活动，把世界的目光吸引到中国的人权上面、人权纪录上面，在新闻自由、宗教自由，还有就是中国在苏丹的问题上的做法。在这之前就有很多抗议活动，这就使得北京这次奥运虽然没有发生奥运本身的抵制活动，但是在这之前就已经出现非常多的抗议活动。
但这个过程当中，我们可以看到2008年北京奥运有很多例子来证明，中共把北京奥运做为一个政治化的重要的因素，是中共当局首先把北京“奥运政治化”。
洪薇：为什么这么说？
横河：这里有一个非常典型的例子。因为这些例子太多了，我们就举一个被国际奥委会认定这是政治活动的。中共西藏自治区党委书记张庆黎在奥运火炬拉萨传递过程当中发表讲话，他说“我们一定能粉碎达赖集团的分裂图谋，有能力维护西藏的稳定”，然后他还加了一句，“西藏的天永远变不了，五星红旗一定会在西藏天空飘扬”。这个讲得太过分了，以至于一直在替中共辩解的国际奥委会，都有没有办法再次为中共辩解了。国际奥委会为这个发表了声明，说是国际奥委会对于奥运火炬在西藏传递过程中，出现“政治声明”感到遗憾。这是奥运政治化的一个被国际奥委会认定被政治化的一个典型的例子。
洪薇：与历届的奥运会相比，其他的国家也有搞政治化的，那您认为中国的奥运政治化它与其他国家有什么不同呢？
横河：我认为在中国它的最大的特征是不仅奥运是政治，它的体育就是政治，这个在社会主义国家都是一致的，体育就是政治。从培养体育运动员开始看起。我到了美国以后才发现，在美国真的是全民体育，全国各地遍地是各种各样的体育场馆，家长送孩子去参加体育活动都是家长付钱，就是要交钱的，然后你去请教练你去干什么，这个国家都不养的。你就觉得，体育第一个是全民化，每个孩子都有一、两项他所喜欢的体育活动，藏人才于民间，因为它的基数大，每一项活动参与人的基数都非常大，所以他在这里面选拔出来的就是真正从民间选拔出来的体育选手。
而中国和其它社会主义国家共同的特征就是，国家花费大量的钱从小从尖子开始训练。也许你从人均的花费来看的话，中国并不多，但是它是把钱集中于一些体育尖子上面。民间的体育活动，政府的投资就非常少。
我们可以举些例子来说明在中国体育就是政治，一个很有名的例子就是何智丽。何智丽在1987年的39届世界乒乓球锦标赛，开始她接受了队友的让球，但是到决赛的时候她却不让球了，就在半决赛的时候没有让球，所以造成了原来安排好的比赛结果就出现了一个异数，因为何智丽的不让球导致她后来受到批评，最终她出走日本，和这个事情就有一定的关系。
当然我们可以说何智丽的让球，当时可以说是做为一种比赛的策略，中国古代田忌赛马就是比赛策略。如果说这一个我们还可以说是比赛策略的话，但是在1975年33届世界乒乓球锦标赛和1977年的34届世界乒乓球锦标赛上，中国选手张立都进入了决赛，但是都是和朝鲜选手朴英顺相遇，当时就是为了友谊，和兄弟国家朝鲜的友谊，体委两次命令张立让球，把世界乒乓球锦标赛的女单冠军让给北朝鲜的朴英顺，所以在张立的一生当中就没有尝过当女单世界冠军的滋味，而她当时的实力就是女单世界冠军。更冤枉的是什么呢？被让球的这个选手，北朝鲜的朴英顺从来就不领情，回国以后她是受到元首般的迎接，大家都知道北朝鲜的体育也是最高的政治，而且她一再强调是自己靠自己的勇猛来打败对手的，自己所向披靡。这就是中国把体育当成政治，而且让选手去让球来完成这个政治任务。
我认为在这里他们能够命令这些选手让球有一个基础，这个基础就是体育是政治，因为运动员是国家培养出来的政治工具，是国家养了你；它说是养了你的，国家培养你到今天，所以你必须服从国家的政治需要。这就和非社会主义的国家有很大的区别了。在非社会主义国家作为团队，为了赢球的话它可以有策略，但是做为个人的话，这个个人的比赛你要求队员去让球或者是去让出这个金牌来，这几乎是不可思议的事情。因为在其它的国家，很多参加奥运都是要自己募捐的、自己去筹款，很多情况下从他的训练开始都是私人机构赞助或者他自己的朋友或家人赞助，或者是自己去募捐。他不存在国家养着你的问题，所以国家要你完成政治任务来让出金牌来这种事情是不可能的。
其他国家也有政治化，但是真正政治化的、就是让运动员都卷入政治化的大概只有在社会主义国家有，而中国在这一方面又特别突出，特别是现在东欧社会主义国家都民主化了以后，他们的体育政治化的色彩也就越来越淡了，在这时候，特别是这一次奥运当中，中国的体育政治化就尤为显得突出。
洪薇：今年初的时候，中共曾提出奥运的三大威胁是：藏独、疆独和法轮功，它所划定的这三个人群，是不是以前真的有过恐怖活动的事实还是怎么样，为什么要把他们当靶子来打呢？
横河：我认为这一次，中共从一开始就是把奥运作为迫害人权、迫害民众的一个借口，所以是中共迫害在先，最早可以追溯到以奥运为名义的迫害是2000年，最高法院和公安部发的一个文件，其中就提到为了申办奥运必须打击法轮功和其他的团体。
洪薇：就是在申办的时候它已经立下了这样子的目标。
横河：而且是发了文件的，这是在2001年北京得到奥运举办前一年的时候发的文件。所以它并不是说要举办奥运了，为了保证奥运安全来打击人权的，而是一开始把奥运就做为一个迫害人权的借口。是中共迫害别人在先。
西藏事件大家可以知道，西藏他是喇嘛教，喇嘛教其实是佛教，跟佛教是很相像的，他们属于非常和平的民族，今年所发生的西藏的抗暴事件是和平请愿在先，然后中共暴力镇压，然后把暴力镇压说成是西藏人的暴力。到现在都没有证据表明在整个过程当中，藏民有过暴力行为。中共现在至少没有第三方的调查证明。为了不让第三方来证明中共的血腥镇压，它们甚至把媒体全部赶出拉萨，这是西藏事件。
新疆这一次跟奥运有关的我们知道，中共拿了很多很多所谓证据来证明新疆有东突的暴力事件，但我们可以分析一下。3月份新疆发生的所谓新疆的航班事件，这个航班事件说是有一个人有易燃物品。这件事情报导的时候就很奇怪，怎么在厕所里有怀疑，航班人员就把他制服了。如果真是恐怖事件的话，航班人员怎么可能就把他制服，而且制服以后，没有任何证据表明这个人有武器，只是说了有易燃物品。易燃物品就不当心带上去的易燃物品，这也可能。后来这件事情就没有了下文，很多人认为这是中共制造事端。
7月14日，由乌鲁木齐开往重庆的列车抓到一个人，说是绑着100枚雷管，媒体报导的时候说可能跟疆独有关，但是报导中说这个人姓陈，所以很可能这个人是个汉人，这件事情后来也不了了之了。也就是说，中共是制造了很多事端，或者是把有一些根本不相关的事情硬要扯到疆独的暴力上面去。
7月8日，新疆乌鲁木齐警方说是打击抢匪，说打死5名，打伤2名维族人，然后在报导当中却有矛盾，自相矛盾的说是疆独分子的“圣战培训班”。所谓培训班也就是说在一种学习的情况下，所以后来海外新疆的组织就说他们打击的实际上是什么呢？是人家在那种读经班，就是学习穆斯林教义的学习班。这就是像打击国内的基督教团体一样的，就把基督教的那种读经班说成是反动组织，抓起来就把人家判刑，因为他不是在政府控制的宗教团体里面。你可以看到他们当时收缴的武器只是刀具，而警察只有一个人被刀刺伤，这个刺伤警察自己误伤都有可能的，这种情况下就打死5个维族人！可以看到在没有证据的情况下，他们就会用别的借口，什么“圣战培训班”，从来就没有听说过的事情！
新疆到目前为止，最大的一个事件就是前几天的所谓武装袭击事件，当时你可以看到这个袭击事件，不仅是新华网和人民网报导有矛盾，就是在袭击事件过程当中，他们说开车撞击，然后下车以后用刀乱砍，既然中共方面说前一段时间已经收缴了几百支枪了，怎么会这么重大的袭击事件只用汽车撞和刀砍？这也是一个很值得奇怪的事情，至少在中共新疆官方发表的讲话里面，说的从这次袭击事件也可以证明新疆的“东突”，所谓疆独人士并没有能力发动大规模的袭击。就是说他们的袭击的手段是非常原始的，既使是按照中共方面的说法，也只是如此而已。
至于提到法轮功的话，从今年以来的大搜捕已经超过8千多人被抓捕了，超过了历次严打。而到现在迫害法轮功9年以来，法轮功没有任何一次可以被中共举出来的暴力反抗的事件。法轮功这9年一直是和平的，在任何情况下都是和平的。当然我们不排除中共会制造暴力事件，或者制造什么事件来栽赃法轮功，包括当年的“天安门自焚事件”。
而今年在奥运之前的悬赏50万元的举报，和网络宣布奥运村的网络封锁，都是只提到法轮功，这就是说明中共是把法轮功视为头号大敌，心腹大患的，这并不是说法轮功做了什么，而是中共一直要把他认作是心腹大患。所以到现在为止，都是中共以奥运为名义对这些群体进行的迫害。
洪薇：那北京奥运的开幕式即将开始了，北京也成了世界关注的一个焦点，一些出席的外国政要现在也都抵达了北京，那当面对今天北京的局势，如何去以此为诫，该说什么话，该做什么事，可能每个人也都有自己的选择，那您对各国的政要各方人士有什么样的建议呢？
横河：我认为既然已经去了，因为奥运的开幕式本身就是政治，体育活动是以后的，但中共真正关心的只是开幕式有多少国家领导人去，所以开幕式是政治，那已经去了的，不管怎么样不要去为中共的迫害人权去表示支持，或者是表示理解。
如果有可能的话，当然最好能够提到中共利用奥运迫害人权这是我们不能接受的，这是世界各国不能接受的。最好能够提出来中共的人权问题，能够特别是有针对性的提出，以奥运的名义打击人权是不能够被接受的，至少不要去支持中共对人权的迫害，这是最最起码要做到的事情。
洪薇：随着奥运的开幕，中共建政后近60年来统治过程当中积累了太多的这种各种矛盾，也许就到了一个大暴露的时候了，那么我们会在以后的节目里继续讨论，今天的节目就先进行到这里。感谢横河先生，也感谢各位听众朋友，我们下次节目再见。
(据希望之声国际广播电台《时事经纬》节目录音整理)
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