【大紀元2011年11月04日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目。近幾個月來，在中國西南藏區連續發生了僧侶自焚事件，震驚了世界。
中共方面指控這是達賴喇嘛的追隨者煽動的結果，而位於印度的西藏流亡政府及藏人行政中央方面消息則說，是由於中共在西藏進行殘酷的鎮壓，而導致藏人絕望。
那麼這些藏人僧侶為什麼要採用如此慘烈的方式？在藏區究竟發生了什麼？我們想利用下面1個小時的時間和大家一起來討論，希望大家能夠撥打我們的電話。我們的直撥電話是：646-519-2879。您也可以通過skype：RDHD2008和我們直接進行互動，中國大陸的觀眾可以撥打我們的免費電話，這個電話可以在屏幕上看到（4006701668+8991160297+#）；另外，中國大陸的觀眾還可以通過愛博電視直接收看。好，我們現在先看一下錄像。
（短片播放）
四川阿壩縣格爾登寺（又稱格德寺）僧人彭措今年3月16日以自焚方式抗議3年前中共當局對藏人示威採取鎮壓行動。彭措自焚的時候還沒有完全斷氣，中共軍警上來毆打彭措。
29、30日兩天，馬爾康縣法院開庭審理彭措自焚案，僧人仲周被重判11年徒刑。
8月15日次旺羅布在道孚縣政府門口發布寫有「西藏無自由，西藏要自由，允許達賴喇嘛尊者返回西藏」等傳單後，身上灑下大量汽油，在道孚縣大橋附近高呼「允許達賴喇嘛尊者返回西藏」和「西藏要人權」等口號，點火自焚後身亡。
11月17日下午1點左右，一位20歲的藏族尼姑在四川鄰近西藏的地方引火自焚，當場死亡。
19日，由達賴喇嘛包括多名高僧以及在當地的藏人和支持者，在達蘭薩拉主廟大昭寺進行大型祈願活動，以此超渡9名自焚僧尼。並且與全球各地藏人同時絕食一天。
11月25日又有一名藏族僧人在四川甘孜縣自焚，這是今年發生的第10起藏族僧人自焚事件。這位自焚僧侶叫達瓦次仁，今年30多歲。據位於挪威的奧斯陸的《西藏之聲》電台報導，達瓦次仁在熊熊火焰中一直高呼「允許達賴喇嘛尊者返回西藏」、「西藏沒有人權」等口號。
四川阿壩縣的格德寺周圍出現了很多傳單，傳單誓言如果當局不改變現行的高壓政策，自焚抗議將會繼續進行，已有四十多人做好了自焚準備。
台灣達賴喇嘛宗教基金會董事長達瓦才人認為，藏傳佛教非暴力的觀念使僧人不採取暴力活動，但任何和平的抗議活動都遭到中共的暴力鎮壓，這些藏人已經覺得沒有出路。
達瓦才人：「人最珍貴的就是生命，沒有人願意用這種非常慘烈、非常痛苦的方式結束自己的生命。如果真正按照中華人民共和國的憲法，尊重西藏人民的信仰自由，我們不要什麼政治上的獨立，或者制度等等。如果能更進一步實行真正的民族自治的話，我認為這些問題很容易都解決。」
（播放結束）
主持人：好，剛才我們看了一段錄像，確實是非常慘烈。那我現在先介紹一下今天在場的兩位嘉賓，一位是政論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人你好。
主持人：另外一位是竹學葉博士，本台的資深評論員，竹博士您好。
竹學葉：橫河你好，大家好。
主持人：另外我們在線上還有一位嘉賓，就是達賴喇嘛駐北美辦事處華人事務的負責人貢嘎札西先生，貢嘎札西先生您好。
貢嘎札西：你好主持人，兩位嘉賓好。
主持人：我們現在想請貢嘎札西先生先把最近在西藏發生的一些事情，就藏區發生的一些事情，包括自焚是怎麼發生的，跟大家介紹一下。然後介紹一下藏傳佛教對於自殺這方面的看法是怎麼樣的，他們的想法是怎麼樣的？
貢嘎札西：是，謝謝主持人給我這個機會。現在西藏阿壩地區自焚事件已經成為國際關注的焦點，我比較在乎的是中國大陸境內的民眾，他們知不知道那個自焚事件，然後就算知道了，那為什麼發生自焚事件？這個問題我相信他們依然不了解。所以我藉這個機會，為什麼在西藏阿壩地區以及西藏其它地方在最近6個月來，為什麼要發生連續10件的自焚事件，我簡單的用我的觀察來介紹這個情況。
自從1959年中共把西藏占領之後，在西藏所實施的那些高壓的政策，最近幾年來，尤其是2006年來因為整個藏民族受到中共宗教、文化等各方面的迫害。尤其在2008年3月份，全藏區發生抗議中共事件以後，中共更加強在西藏的管制，連藏人最基本的宗教與文化生活都無法維繫，而且整個藏民族可以說是籠罩在恐怖跟黑暗之中。
中共在各個寺院進行所謂的「愛國主義」教育下，在寺院裡面比較關心西藏的，對西藏文化重視的，對藏民族有情感的那些僧侶，都被它用愛國主義方式從寺院開除，就是清洗大批僧侶。而在寺院裡面留下來的僧侶，它們進行長期洗腦的教育工作，也就是我剛剛所謂的愛國主義教育，任何稍微有不滿行為，他們都會受到嚴厲的懲罰，甚至於開除寺院。許多寺院都受到這樣的一些干擾，甚至有必要的時候它們採取軍事的管制。
所以在這麼一個情況之下，對於有些敢於反抗的寺院，它們就實施採取各種各樣的措施，比如說斷電、斷水，然後迫使僧侶他們屈服，在這麼一個惡劣的環境之下，沒有任何其它抗議途徑，那僧侶們在忍無可忍的情況之下，不得不採用自焚的事件來表達抗議，對中共政府的一個抗議的措施。因為你集會不行，示威遊行不行，絕食不行，請願不行，所以僧侶們覺得為了藏民族的自由跟人權，他們不能不走到這麼一個道路。
這是一個為什麼要在西藏發生自焚事件的主要原因，但是我們如果仔細研究的話，中共不僅重視這些問題，而且把自焚的事件歸咎於達賴喇嘛的支持者，我個人認為這不是一個人的話，如果你知道是達賴喇嘛的支持者，即便是你知道達賴喇嘛支持者所為，那為什麼在發生第1 件自焚事件的時候，不說這句話，而等到第9件自焚事件發生的時候，才說出這個話呢？對不對？根本就是沒有任何證據的一個話。（對此）我就不發言。
然後最近的一個情況，我們更覺得太荒唐的一件事情，因為格爾登寺在西藏地區阿壩縣，但是格爾登寺的一個分院就在流亡政府所在地印度北部達蘭薩拉，所以我們所收到的這些訊息，就是格爾登寺裡面已經成立一個緊急聯絡小組，那小組的主要負責人，也是小組的成員之一，次仁法師，最近他不斷的在跟境內阿壩那邊聯繫，所以他最近所獲得的一個訊息，也已經在媒體上大量的報導。
因為近期中共政府偽造了一個有關阿壩格爾登寺僧人自焚的一部錄像，那個錄像的主要內容是什麼呢？因為其中一名記者對第一個自焚僧人彭措法師進行提問，他問一句話：誰對你好啊？那偽造的錄像中彭措回答說：公安人員和醫生對我最好；然後這名記者又問彭措法師：你現在想什麼？彭措回答說：我很後悔選擇自焚。就是這麼一個造假的錄像。但是大家都知道，自焚僧人彭措當時燒傷這麼嚴重根本不可能講這種話。所以從種種跡象顯示這部錄像明顯是偽造的，這是第一點。
第二點是當局在阿壩地區歪曲事實的真相，說現在自焚僧人都存在心理問題，好像以為他們精神有問題，並且命令每一位家長要管好家人，確保不再發生這種事件。但是中共政府那種一系列的行為，從很多訊息表示更加激發當地藏民內心的不滿與憤怒，所以這是中共政府最近所做的一個動作。但是這不僅對事情的解決沒幫助，反而把藏民對中共的怨恨和不滿增加了。
另外一個次仁獲得的訊息，因為這些都是外界比較不知道的，訊息說目前中共在阿壩進行強迫藏人批評自焚行為。因為它現在沒有話說，所以中共政府在阿壩各個村裡派遣所謂的工作人員，強行要求比較有影響的高僧大德跟藏人公安人員和民眾，反對和批評藏人自焚的行為，然後拍下錄像進行播放以為一般藏人是反對自焚行為的。所以中共的一舉一動使得境內藏人增加了很多怨恨，如果中共不改變目前在西藏實施的政策，我相信自焚的事件可能繼續會發生。這是我要講的第二點。
一個重要的問題是，在連續10件（自焚）的口號當中，他們都說要嘉瓦仁波切（rGyal-ba Rinpoche）回來，西藏沒有人權，西藏需要自由。嘉瓦仁波切他們指的是達賴喇嘛要回來。我記得彭措發生自焚事件之後，滿街的全副武裝警察，還有便衣武警立即圍起來，用他們手中的工具棍棒，狠狠的打著彭措，這是滅法還是打他呢？所以這些問題希望大家要了解，了解這些情況之後，大家會知道為什麼在西藏發生自焚的事件。
主持人：好，謝謝貢嘎先生。已經有一位先生在線上，我們先接一下加拿大馬先生的電話。
馬先生：主持人好，陳破空好，竹博士好。昨天我們在溫哥華和辛灝年先生舉行的座談會上，我認識到以前一直在聽但是不認可的東西，就是「宗教救國」的概念。就是說中華民族如果建立在一個沒有宗教、沒有統一信仰的基礎上的話，那麼這個民族可能也是亂七八糟的。
洪（予健）牧師講過，一個人心裡好像有一把椅子，這把椅子如果坐的是你自己，那麼你就會沒有什麼是非的，就是「寧要社會主義的草，也不要資本主義的苗」，或者視「敵人」的話全是放屁。這樣的觀念就出來了。如果說你這把椅子是一個宗教的，比如說上帝或者是一個神，那他就會有是非、真假、善惡這些觀念。如果有了這些觀念，如果中國人差不多都有這種觀念的話，不是以他自己的利益和感情作為一個標準的話，有了信仰的話，就像上面說的去欺負少數喇嘛的那些人，他們也就不會這樣去欺負別人了。
主持人：謝謝加拿大的馬先生。我們現在回到現場。請問一下陳破空，剛才我們聽到貢嘎札西談到的情況，以及馬先生也談到一個信仰的問題。現在我注意到一個現象，就是這個自焚從2月份開始的時候，實際上是2月份的自焚以後，中共就派了工作組到阿壩的寺院，格爾登寺院。到這個寺院以後，用愛國主義教育強制遣返，後來的自焚事件絕大部分是發生在格爾登寺院的僧侶或者是被遣返的僧侶。您是不是認為這兩者之間有一定的關係，就說自焚本身為什麼集中在這個寺院，和中共派人進去有沒有關係？
陳破空：首先我對西藏僧侶和尼姑的自焚感到非常的悲痛和難過，他們已經死了5個，還有5個在醫院，我們對死者表示沉痛的悼念。我想首先自焚非常明確，自焚應該說是倒數第二個反抗手段。我們知道最後一個反抗手段是武裝反抗，倒數第二個是自焚，或者自殺；再接下來一個是絕食。這是對壓迫者、迫害者無聲的抗議，這是最後的抗議，就是一種絕望的體現。
我們知道在歷史上，像蒙古人打進來，中國有一個自殺高潮，滿清打進來有一個自殺高潮，而最大的自殺高潮在「文革」。那麼現在西藏僧侶這麼多人自焚，反映中共對西藏人的迫害達到了極致，使西藏人無法忍受。至於格爾登寺……
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
【熱點互動】藏僧自焚 中國有宗教自由嗎？(上)
【熱點互動】藏僧自焚 中國有宗教自由嗎？(下)
