【大紀元2011年05月20日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友，我們今天談的是中國毒食品的問題。現在還有兩位觀眾朋友在線上，第一位是日本的顧先生，顧先生您好。
顧先生：主持人你好。這時候我想談一下毒食品事件，其實這是中共自己造成的這樣一個亂局，當初中國傳統的那些文化可以說都給銷毀殆盡，在這樣一個沒有精神信仰的基礎上，然後在78年進行改革開放。鄧小平搞改革開放，他一心只想去掙錢去撈錢，搞得出動全國人民去撈錢，全國人民一撈錢的話，又沒有精神文明高度發達的基礎，你在這樣沒有精神信仰的基礎上去撈錢的話必然造成道德敗壞，然後喪盡天良，這樣一個社會裡頭沒有一定的精神基礎，沒有全民的信仰，你光說打黑，無非就是一個黨內派系鬥爭而已，沒有任何意義的，治標不治本。
主持人：謝謝顧先生。我們還有兩位紐約的觀眾朋友，第一位是張先生，張先生您好。
張先生：今天的主題是毒食品，剛才也聽了竹博士，也聽了好多觀眾的話都感受很深，也都說得很有道理。不過我倒覺得就毒食品本身談毒食品還不夠，就舉個例子，美國的法院，大家設想一下，如果我們也是民主黨黨委來管法院，是個什麼情況？或者換一個，共和黨黨委控制最高法院，控制巡迴區法院，控制聯邦轄區法院，以至於各個州也是，每個法院都是由民主黨黨委來控制的，他一手遮天了，該怎麼樣？
所以你說毒食品也好，拆遷也好，楊佳受冤枉也好，鄧玉嬌也好，所有的這些東西，一個總根子就是沒有說理的地方，你上哪去說理呢？他當官的人用於政治鬥爭的目的可以掏出幾個貪官來，自己的核心貪官的東西那是不能鬥的，所以這才是一切罪惡之總根源。
主持人：謝謝張先生，對不起，因為時間的關係。我們接聽一下加州的李先生，李先生您好。
李先生：嘉賓好。我說這個有毒食品，還有剛才張先生談到的任何這些醜陋的情況，都是共產黨給培養出來的，因為它使人失去道德。因為共產黨的信仰就讓人不要有道德，因為它們信的是暴力，是革命，是專政，是壓迫，所以它們就是培養一批人讓所有的人都要向它們學習，所以它們談道德的時候它們連道德的概念是什麼，它們都不清楚。
因為道德就是要愛護生命，是順從自然。可是它們只知道利益的時候，培養這些人，你跟他講道理，他不明白，不知道是什麼，所以這些人沒有道德、沒有良心的時候什麼事都能夠做的出來。當全社會都受這個威脅的時候，當他們吃飯都不放心的時候，就和大飢荒有什麼兩樣？和沒有糧食沒有蔬菜有什麼兩樣？這時候人們可能就起來造反了。它們感到恐懼，所以開始注意這個事，因為這些也影響到它們自己。
還有我知道，有什麼三聚氰胺奶粉的問題，據我了解，現在中央的領導和奧運會的專項牛奶供應是美國進口的牛奶，是美國引進的牛奶廠供他們專項的牛奶，他們不敢喝中國的牛奶，所以中央領導可能喝的是「愛國奶」吧！以後他們敢不敢喝中國的水？敢不敢吃中國的飯？都要進口嗎？
主持人：好，謝謝李先生，對不起，時間關係。那我們接聽一下紐約的吳先生，吳先生您好。
吳先生：元慶好，兩位嘉賓好。有關毒食品的問題，我想請問一下竹博士，現在市面上賣的那個食品大部分都有化學成分的添加劑，請問在健康角度上來講，這些東西加的是合法還是有危害健康？而且各國衛生標準不同，尤其是日本，它的添加物是最多的；還有像美國的豬肉有添加瘦肉精，但是他說不危害健康。請問我們的說法又是怎麼個說法？請嘉賓解釋一下。
主持人：好，謝謝。我們接聽一下中國大陸張先生的電話，張先生您好。
張先生：你好。我就是說大陸現在道德完全崩潰，信仰完全缺失的狀況下，像那個少林寺的住持都能出來找小姐，然後政府充當人販來拐賣兒童的那種社會裡面，這個神奇的國度裡面發生什麼樣的事情都不要覺得奇怪，都不感到驚訝。
現在作為國內的我們這些人，都對大陸毒食品的這個問題既感到非常非常的無奈，同時在很大程度上已經是感覺到一些麻木了，就說你生活在這個國家裡面，很多人都講那慢慢的就適應，儘量的去避免。但是你又怎麼可能避得開呢？到處都充斥著毒食品的問題，包括你看這個地溝油什麼的，現在很多地方包括飯店裡面，你明明知道他裡面可能用的就是地溝油，但是大家就是抱著一種僥倖心裡，也許少吃一點可能就沒事兒，人沒有那麼驕貴。
主持人：不吃又怎麼辦呢？對不對？好，謝謝中國大陸張先生。那麼我們剛剛有這麼多的觀眾朋友打電話來，我們回應一下。
橫河：我先回應一下紐約吳先生，我覺得這個比較特殊一點，想回應一下。第一個，我們今天講的其實已經遠遠超出了添加劑的範圍，而且超出了合法加添加劑的問題。食品永遠是有添加劑的問題的，因為食品會腐爛，在古代沒有辦法，其實古代就有添加劑來保存它，其實加鹽就是一種保存的方式，後來有了冰箱。現在你像美國的cereal這些都有防腐劑的，都是有的，它是經過反覆試驗以後……
為什麼FDA是食品和藥品管理局？它既管藥品也管食品，就是說在多少範圍之內長期食用是安全的。所以它是經過長期的實驗以後，制定出來的標準，各國標準不一樣，但是各國基本上都按標準辦。現在在中國不是說這個法律容許的添加劑的量的問題，而是第一、很多地方沒有標準；第二、遠遠超出了可以稱為食品的這種添加劑；第三、根本跟添加劑沒有關係，就是明目張膽的整個在製毒。所以我們談的實際上是兩個不同的概念。
另外一個就是關於各國標準不同的問題。我想這不是一個很大的問題，中國的食品標準本身制定當然有很多問題，但是如果說按那個標準的話，也不致於死人，也不致於讓這麼多人得腎結石。所以這是兩個完全不同概念的問題。一個是有法律，按照法律、按照規定去做；一個是沒有完整的法律，而且法律定的也不合理，再加上沒有人去遵守這個法律，所以就全部亂了套。
這裡我舉個例子，就是食品問題很大部分是政府鼓勵形成的，三聚氰胺事件就是最有名的一個案子。你怎麼能把一個為自己的孩子和其他孩子維權的趙連海給判了3年，去判刑呢？你怎麼可以這樣做呢？這樣做就明擺著，政府讓全社會明白，就是你吃了毒，你白吃！你別想去為你自己維權；你要維權，我就處罰你！它不去懲罰那些掩蓋了三聚氰胺的那些官員們，去懲罰一個把這件事情揭出來的普通老百姓，一個家長，其實就是一個受害者的家長。
從這一點來說的話，就是可以看出來，政府當局是所有毒食品的一個根源，不管你叫多少，嚴打多少，最後打的還都是老百姓。
主持人：所以這個東西剛剛很多觀眾朋友也提到了，加州李先生，紐約周先生都提到了，共產黨的一個造假文化，它把以前的這種，就是中國你這個是非善惡的標準都摧毀掉了，所以他做了這些壞事之後，你說他做壞事，他根本不覺得他在做壞事。
竹學葉：因為他這個信仰，剛才加州的李先生講到一個我覺得很關鍵的地方，共產黨信仰什麼？共產黨信仰的就是，說好聽一點，那就是唯物主義，說白了，唯物主義就是唯利是圖了。你說我自己不相信神佛，或者我自己怎麼樣，這個沒有問題，但是一個社會整個的被人強制去信仰所謂唯物主義，那就是把整個社會讓大家唯利是圖了，所以當初什麼黑貓白貓抓到老鼠就是好貓，不管怎麼樣，你只要經濟搞上去就行，等等，這都是唯物主義典型的表現。
那麼他走到了一定的時候，人唯利是圖到一定的時候，那麼必然就會走向鑽法律的空子啊，或者鑽道德和法律之間模糊的地帶，最後以身試法，他只要能夠保證我不犯法，不被法律抓住，如果他有背景，他覺得我做了沒有問題，那他就可以無限制的做下去。所以我覺得這種沒有真正傳統信仰的唯物主義，實際上從信仰、從人性的角度來講，是所有這些現象的一個基本的原因。
加上中共幾十年的這種政治運動，所以每一次的政治運動，我們回過頭看一下，實際上就是對人傳統文化、道德良知的一步一步的打壓，最後使得人們看到， 我想做好人，最後沒有辦法活得好，或者沒辦法活下去；那麼做壞人，實際上只要符合共產黨的要求，跟著它跑，再壞都沒有問題。貪腐一樣的。別人貪，被抓了，是因為他站錯了路線；我這麼貪，沒有問題，我跟著是站上風的這邊。所以它這個是非的標準不是說這個事情對錯，而是看有沒有可能受到懲罰，能夠避免懲罰他就去做。
我碰到過很多這樣的人，跟我聊的時候我都感覺到這個東西，他並不是說，這件事情對了，我去做；錯了我不做，不是！吃虧了就不做，不吃虧就做。那麼他用的衡量標準就是唯物主義這東西。
大家都看到了，這個原因既然是共產黨的，那麼怎麼辦？我打電話回去給我父母去問的時候，他們都說一樣的話，一句話，那你怎麼辦？不吃飯嗎？也就是說現在中國老百姓你變成了為了活命，就要面對共產黨這麼一個體制之下愈演愈烈的食品有毒的問題。
主持人：也很無奈。
竹學葉：對，他已經看到了我沒有辦法！你說中央的這個高層，他現在有所謂特供的基地，有有機的食品吃，可以。但是作為普通的老百姓，十幾億的中國人怎麼可能，你就是有錢，也不可能叫全世界來養活中國人。
所以說我覺得中國社會看的現在所謂中共高調的去喊食品的安全問題，實際上它已經是到了人們需要覺醒，這個問題怎麼才能解決？要真正去解決，那就面臨了改變社會的環境，改變社會的狀態。真正你能夠以法來維持社會，使人們自己真正信天信地，（恢復）中國的傳統文化，那樣的話，你法律管不到的地方、看不見的地方，他心裡有一個約束，知道自己不能做得過分。所以我覺得要看今天這個問題，很多觀眾都提了，你不能光看毒食品本身的問題。
主持人：那麼橫河先生，我們今天談了很多有關於毒食品，另外還有一個，就是目前在中國大陸，政府推行這種轉基因食品。那麼我們知道轉基因食品這個東西在歐美國家很多東西他們都已經開始禁止，您是不是可以介紹，第一，什麼是轉基因食品；第二，它有什麼樣的危害？在中國大陸的情況。我們只剩下3分鐘時間。
橫河：這是一個很大的話題，很難講。我原來有一個朋友就在做轉基因種子的一個公司裡面，我跟他特別好，經常到他那兒去玩，那是將近20年前我剛來美國的時候，那時候就有轉基因，美國有幾家大公司生產轉基因。
轉基因主要是把另外一個物種特定的基因，把它接到這個物種裡面去，早期的時候主要是防病蟲害。你像玉米，轉基因玉米它接進去一種毒素，這種毒素是專門毒這種吃玉米的昆蟲的，所以玉米長出來以後，那個蟲子一吃就昏過去了，這樣就沒有蟲害了。
在這個概念下，後來就發展出很多很多轉基因食品，但是這個轉基因食品一直是有很大的爭議的，主要是大公司在拚命的推廣。這就跟早期的菸草公司一樣的，菸草公司也僱人做實驗，但給出的結果卻不讓你看出它有什麼壞的地方。所以大公司資助的這些研究，結果肯定都是替大公司說話。
但是美國民間他有一個好處，就是人的食品大家要抵制，歐洲抵制的更厲害，歐洲有很多非常嚴格的法律，美國還沒有這麼嚴格，但是美國80%多的轉基因玉米主要是做動物飼料。實際上被這種飼料養出來的動物的肉都不能算是真正的天然的，這確實是一個很大的危害，但是畢竟在美國絕大部分的主食不是轉基因的，這個非常嚴格。
但是在中國，現在它基本上農業部就接受了把轉基因的食品做推廣，這一推廣以後牽涉一個很大的問題，因為很多這種毛病，可能出現的畸胎或者是後代的不行，要經過多少代才能看出來，所以這樣實際上是非常冒險的把一個爭議非常大的產品變成中國人的主食品。這種就是屬於對一個民族一種毀滅性的打擊，可能是毀滅性的打擊。
那麼這種行為，最大的問題是為什麼在歐美可以被抵制？是因為歐美的消費者有發言權；而在中國，消費者完全處於被擺布的狀態，所以對你好，你也能接受；對你不好，你也不得不接受，沒有發言權，沒有研究權，沒有自己選擇的權利，這是最大的問題。
主持人：好，因為時間的關係，我們今天的節目只能進行到此為止，非常感謝各位觀眾熱烈的參與。那麼還有兩位觀眾朋友在線上，很抱歉我們不能夠接聽您的電話，也非常謝謝兩位精彩的評論。各位朋友，大家晚安，希望今天的節目能讓各位觀眾朋友對於毒食品，還有相關的問題，有一個思考的空間。我們下次時間再見 。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中共為何突然對毒食品感興趣（上）
視頻：【熱點互動】中共為何突然對毒食品感興趣（下）
