【熱點互動】

中共為何反對聯合國敘利亞協議(3)

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【大紀元2012年02月10日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:我們今天討論的是「中共為何反對聯合國敘利亞決議」那麼我們先接兩位觀眾朋友的電話,一位是紐約的張先生,張先生您好。

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張先生:你好。我還是想講兩句,首先我是覺得陳破空先生對他的回應非常好,言簡意賅,我給他打100分,有些時候我是說不到那個話,我沒那個水準,陳破空先生為我們說了。那個張先生我為他感覺到可憐可悲,為什麼呢?與邪惡勢力為伍,或者說為邪惡勢力發聲,太可憐了。因為他有一個收穫,他打電話得到了五毛錢,就賺了五毛錢,五毛錢至少可以買半個雞蛋,讓他回去慢慢去品嚐好了。我再說一個觀點,大家也都說了我還再強調一下,中共為什麼投否決票,是因為中共政權跟阿薩德的政權是一丘之貉,如果說阿薩德的政權是狽的話,那麼中共政權就是狼,狼狽為奸。

主持人:好,謝謝紐約的張先生。我們現在接一下大陸張先生的電話。

張先生:你好。剛才我打過電話了,我還沒說完,我對剛才那位嘉賓的一些看法有點不同意見,那位嘉賓說美國所投的是為了所謂的民主、正義,我有點不同意見。比如說就像去年聯合國表決一項譴責以色列在巴勒斯坦猶太人定居點決議案,其他14個理事國都投贊成票,只有美國投否決票,然後以色列不斷的欺壓巴勒斯坦地區,這是正義的嗎?還有你說里根政府多次否決聯合國譴責南非的種族隔離協議,難道歧視種族也是正義的嗎?就這個意見,謝謝。

主持人:好,謝謝大陸的張先生。陳博士?

陳破空:剛才張先生講的以色列,這個不是我們節目的焦點,因為以色列跟巴勒斯坦是非常複雜的中東問題,盤根錯節了半個多世紀,其中的是非曲直不是我們幾句話能講得清的。但是我想中共所宣傳的,單方面為了巴勒斯坦說話,單方面的抨擊以色列,我想這個信息可能對大陸張先生有很大的影響,所以今天我們暫且不講。

另外一點,就是他說里根時代對南非的種族隔離,被美國否決一事,這個我可沒聽說過。南非的種族隔離,恰恰是在美國為首的強大壓力之下,要求他跟曼德拉、他們的反對派談判而結束的。美國是帶頭對南非實行禁運的國家,如果沒有美國對南非實行禁運,南非的變化根本是不可能的。所以曼德拉他們上台首先感謝的是美國和西方國家而不是中國,曼德拉上台後,而且跟台灣保持外交,並未跟中共建交,所以剛才張先生的信息不知從何而來?

另外我剛才我講到一點,就是中共還有一個心態,因為大馬士革的阿薩德政權殺人如麻,無所不用其極。剛才加州丁先生所講的,好幾次不只一次,就是人家參加葬禮他就拿槍掃射,也就是在亡魂的墳墓上,又增加了大批亡魂。這樣的殺人如麻和鐵血政策,引起中共的賞識,為什麼呢?中共必須找一個墊底的,因為中共製造六四大屠殺震驚世界,所以它必須找一個墊底,幹得更厲害的,殺得更久殺得更多的,讓中共的六四屠殺顯得不那麼顯眼,這是中共的心理狀態。

所以剛才有一位先生說,中共才是真正的邪惡軸心,並不是這個世界不明白這一點,世界明白這一點,但是世界是在把這個邪惡軸心的外圍先打掉,最後才來解決這個最大的邪惡中心,連中共自己都在自問,下一個是誰?我想就是它自己,這個邪惡軸心。

主持人:剛才幾位觀眾朋友都提了一些很好的問題,我覺得這裡有一個很重要的問題是值得討論的,就是俄國在投票的時候投了反對票,它有什麼利益在這裡頭?

陳破空:俄國首先我們看到,因為普京政權跟敘利亞政權是長期的傳統盟友,它在這裡有海軍基地,它在這裡有大量的石油利益,另外敘利亞是中東最大的俄羅斯武器的買主,的確是有經濟上的、軍事上的、地緣政治上的利益所連。

而且俄羅斯這次還找了個非常具體的藉口,就是我剛才說的,它說本來俄國外長是叫他星期二去的,那麼是否壓後表決,但是由於阿薩德在霍姆斯展開了大屠殺,所以聯合國緊急開始了表決,所以俄國是這麼一個態度。當然俄國仍然是庇護專制政權,跟普京今天的專制復辟是有意識型態上的關係的。但是我想正在抗議普京的俄羅斯人民,也絕對不會為普京當局的否決權背書。中共就不一樣,中共它完全是為反對而反對,它完全沒有別的東西可言。

主持人:對,這次就是找不到它的國家利益所在。

陳破空:對,它就是為了反對民主,自由人權這種普世價值的擴展,它就是為了專制獨裁,而且這次美國代表說得很清楚了,他說阿盟提出來的這個倡議,連阿薩德本人都動心了,都想接受,就是阿盟的新倡議,阿薩德本身都說原則上可以考慮,只是有些地方還要商量。就在這個時候中共卻非要把阿薩德扶在那個位置上,阿薩德自己都願意要考慮交權或者怎麼樣,體面下台,避免一個卡扎菲的下場,中共非要他在那兒頂住,頂在那裡當最後一根稻草,跟敘利亞人民作對,跟世界人民作對。所以中共剛剛投完否決票,俄羅斯剛剛投完否決票,就在第二天阿薩德政權馬上毫無顧忌的又在霍姆斯大開殺戒,砲轟這個城市。

主持人:而且用火箭打,原來用砲打,這次用火箭打。我們現在還有幾位觀眾朋友在線上,我們再接一下大陸陳先生的電話。

陳先生:主持人你好。我一直在關注你們的節目,我今天想說就是中國為何對聯合國敘利亞案投反對票,當然這案子是共產黨一個黨的意思,並不代表全國人民。還有昨天我在搜狐視頻上看到印度那邊的小國家發生政變,把總統推下台了,總統是民選的,就說民主不好。它意味著中國未來民主是不好,所以還是獨裁,就是這樣的意思。還有一個問題,就是你們廣播聲音,有的地方聽不到,因為它已經控制衛星接收,然後收不到,這次就是突破網絡才收到你們的。

主持人:謝謝大陸的陳先生,我們再接一下紐約王先生的電話。

王先生:你們大家好。我想講一點,關於剛剛大陸張先生他說以色列怎麼怎麼,他根本不了解以色列是怎麼一個國家。以色列的道德水準是全世界第一名,為什麼?前幾個禮拜以色列抓了一千多個巴勒斯坦的俘虜,放一千多個換一個二等兵只有18歲,放一千多個人換一個人,世界上哪個國家做得到!他放出來的人都是白白胖胖的,回教國家放出的二等兵小兵瘦瘦的,臉色很蒼白,你看到沒有?這一比就比出來,以色列的道德水準比全世界國家都高,我們所有國家都做不到,他做得到。

主持人:謝謝紐約的王先生,我們再接一下紐約周先生的電話。

周先生:共產黨一個原則就是「穩定壓倒一切」,它為什麼這一次要投反對票?因為它擔心敘利亞倒台後伊朗會倒,伊朗倒台以後,那麼下一步可能對它就更不利了,所以它為了穩定,所以它不顧一切。但是美國現在制裁伊朗也好,或者是什麼也好,要特別小心,免得中共又占了便宜。因為當年美國制裁緬甸的時候,據我所知,緬甸的翡翠玉石大量都拿到中國去加工,中國加工以後,從中國運到美國來,結果美國實際上根本沒有真正制裁到,反而讓中共占了便宜。現在中緬邊境被砍進去的森林已經是一百多公里了,緬甸資源無形中就被中共占領了。現在制裁伊朗的話,將來說不定大量石油又會被中共拿去。這是我的觀點,謝謝。

主持人:謝謝紐約的周先生,我們再接一下大陸金先生的電話,金先生。

金先生:我覺得不管中共反對不反對,敘利亞人民肯定是勝利的,到了那個時候中共怎麼下台?所以從利比亞到敘利亞,中共都是在走下坡路。我覺得不管敘利亞,不管中共反對還是不反對,敘利亞人民肯定是勝利的。

主持人:好,謝謝大陸的金先生。我覺得金先生提出很有意思的問題,在聯合國提案被否決以後,這個勢態會朝什麼地方發展。剛才幾位先生打電話進來,都談到一個問題就是中共它實際上不是考慮一個國家的利益,甚至不是石油的利益,也不是什麼重建不重建的問題,它也不見得想阿薩德對它有什麼報答,我覺得那個政權很快就要垮了,中共也知道那個政權很快就要垮,可能它也不會指望它會給它報答,關鍵問題可能為了維護國內的情況。

陳破空:中共抱著僥倖心理。它很清楚最近這20年來一旦專制國家出現了變局,最後獨裁者都是倒台的。那麼中共在一個專制國家出現變局的時候,態度都是力保獨裁者。比如說柬埔寨的波爾布特,南斯拉夫的米洛塞維奇,伊拉克的薩達姆,還有基地組織的本‧拉登,還有利比亞的卡扎菲,突尼斯的本‧阿里,埃及的穆巴拉克,還有後來其他一些獨裁者。不管是哪個獨裁者,中共開始都為他鳴冤叫屈,或者為他唱歌打氣,甚至為他提供金援和武器,但最終變局一發不可收,這些獨裁者紛紛倒台。中共全都是竹籃子打水一場空,都是把自己動員也好,金援也好,糧草也好打了水漂。

這次阿薩德政權也是這樣,因為不僅國際社會不會放棄敘利亞人民,敘利亞人並沒有放棄,遭受了11個月將近一年的血腥鎮壓,敘利亞人民是前仆後繼,堅忍不拔,一波接一波的大浪潮,每次一到星期五回教節日他們就大聚會,根本不怕阿薩德武力鎮壓,所以這樣的民族是完全無法征服的。他們這個行為不僅震驚了敘利亞獨裁者,而且震驚了北京獨裁者。我想中共就像聯合國所說一樣,它遲早會後悔,因為當罪惡累累的阿薩德被推上斷頭台那一天,就按剛才說法,我們看中共如何交代。

主持人:中共在這個事件上面,它實際上除了沒有經濟利益外,在國際政治上也沒有什麼利益,因為它並沒有任何一個國家,包括阿盟在內在支持它。還有一個可能性,它是不是想從俄國那裡得到一點好處。

陳破空:它連這個都沒有考慮,因為俄國不可能給它任何好處,因為俄國完全是自顧不暇。我們不分血緣,不說俄國給中國帶來多少災難,歷史上怎麼瓜分我們的土地,後來又怎麼輸出共產革命, 怎麼樣讓中國受共產黨的荼毒半個多世紀;那俄國的害處不用講,林則徐在臨死前、蔣介石在臨終前都叮囑一定要警惕北極熊,這不用講。今天的中共就在俄國那裡也得不到好處,因為俄國不管怎麼樣還是半個民主國家,就還是個半專制狀態,普京也可能隨時下台。所以中國在俄國那裡撈不到好處,而俄國也沒有什麼國力和實力來支撐中共政權。

中共所要做的還是維護它自己的政權,完全到了飢不擇食的地步。它們在前些年還說要跟俄國保持距離,俄國發生民主巨變的時候,它們都是以冷嘲熱諷的口氣去對待俄國。那麼現在來說,它跟俄國綁在一個戰車上,如果說突然北約開始發動支援敘利亞人民的正義戰爭,劍指阿薩德政權,那俄國敢不敢參戰?俄國敢不敢去幫敘利亞政權作戰?我想俄國不敢,俄國沒有這個實力;如果俄國當局敢,我想俄羅斯人民會起義。這是一個。

另外,如果俄國加入了,中共敢不敢?如果中共加入會不會第三次世界大戰?我想還不用等第三次世界大戰打起來,中共就會後院起火,我想中國人民現在在中國網民的號召下,這個政權就足以垮台。

主持人:謝謝。我們接一下大陸王先生的電話,王先生您好。

王先生:主持人您好。我認為世界所有的獨裁者都是一樣的,中共也是一樣,它心裡什麼都明白。它只不過是想拚命的、最後撈一根稻草,最後的維持自己政權的穩定,拚命去維護這一點。所以說它可以拋棄一切利益、拋棄一切人道的東西,它只不過是在拚命維持自己政權的穩定。

主持人:謝謝大陸的王先生。我們再接下一位三藩市的張先生,張先生請講。

張先生:中共做任何事情都是考慮它政權的穩定。現在已經看得很清楚了,如果我們中國人到現在還認不清中共那真是太不像話了。中共做所有的事情都是為了它政權的穩定,而這個穩定背後的實質問題是利益,它自己的利益、家人的利益、下一代的利益。我就講這一點。

主持人:謝謝舊金山的張先生。我們回顧一下剛才觀眾朋友們的意見。

陳破空:剛才很多觀眾朋友都提到了「穩定」兩個字。我們看到民主國家也是穩定,但是個動態的穩定,它可以不斷的選舉、不斷的更迭政權,但是整個國家社會是穩定的,沒有任何動亂或血腥的出現,幾乎沒有;專制國家也講穩定,但是我們看到,專制國家平時不僅有那些血腥的事件不斷發生,而且最終專制國家都走向動亂、走向暴亂、走向激烈的對抗、走向大屠殺,最後是大毀滅,最後國家像是浴火的鳳凰一樣重生。

也就是中共所強調的穩定,實際上強調的是一種不穩定;它是建立在火山之上的一種所謂的假裝視而不見的靜態穩定。中共今天對於要維護阿薩德的那種所謂穩定的權力與維護中共這種穩定的權力,最終我想,中國這種局勢跟敘利亞那種局勢一樣,都會是人民的天下,而不是這些獨裁者的天下。

主持人:感謝陳破空先生的精彩評論,也感謝各位觀眾朋友從大陸、從世界各地給我們打電話,希望下一次能夠繼續與我們互動;也感謝在電話上沒有能夠接進來的觀眾朋友們。今天我們的節目就到這裡為止。希望通過這個節目大家能夠進一步認清,中共為什麼在沒有明顯國家利益的情況下要這樣做?實際上它代表的是它政權的利益。好,我們下次再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

視頻:【熱點互動】中共為何反對聯合國敘利亞協議(上)

視頻:【熱點互動】中共為何反對聯合國敘利亞協議(下)

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