【大紀元5月30日訊】（新唐人電視台採訪報導）主持人：好，謝謝胡平先生！像剛才這位先生所說的意見，我也聽其他人說過，我發現在美國，像胡平先生剛剛講的，如果你批評美國政府或其他政府救災不力，那都是天經地義的，好像是很自然的一件事情。
但是我發現很多時候，中文媒體在批評中國政府、中國共產黨的時候，好像就要說你怎麼不愛國呀，你怎麼能在大災之前不去關心救災，你怎麼還去批評政府？好像覺得是很難以接受的事情。
楊景端：我覺得是這樣的，剛才黃先生的想法我也能夠理解，因為這麼大的災難發生以後，對於大家的精神和情感都是一個很大的衝擊。在這種情況下，每個人都有自己的反應，根據他自己的想法來進行反應。
我覺得黃先生所不理解的主要是退黨跟當前這個救災到底有什麼關係？其實我想說的就是退黨這個活動不是今天發生地震才開始搞的，是吧？4年前就開始了。
其實退黨的起因，恰恰是包括這些法輪功學員在內的很多真正熱愛中國的人士，他們注意到中國這50年來的很多災難，它更多的是人禍，人禍讓天災變得破壞力更加大，他們認識到這個過程，所以才出了《九評共產黨》，才呼籲中國的老百姓退黨。
中國如果進入一個沒有共產黨統治的社會，進入一個更民主、更自由、更健康的社會，政府在做決策的時候不是從政治和權力去考量，而是真正從民生去考量，那麼像這次四川大地震的損失就會減少到很少的程度。
所以在這個意義上，我認為無論是「退黨服務中心」的人還是捐款救災的人，他們實際是在做同一件事情，捐款的人是要抗災、抗天災；呼籲退黨的人是要抵人禍，我覺得他們的目的並不矛盾。
是中共在這個過程當中，一直要對法輪功、對退黨進行打壓，苦於沒有機會，所以它利用了個別的人，所謂的「僑領」，實際上是在中共操縱下的人，通過謊言來煽動這樣一些情緒，製造了這麼一個場面，我想這是事情的本質。
剛才這位黃先生提到法輪功信神，當然他的話沒有說完。如果我們真的是信神的話，其實中國人從歷史、從文化上就是一個信神的社會，天災當前，我們一定要反省，到底是什麼做錯了？為什麼這麼大的災難降臨到我們同胞的頭上？
在這個過程中有多少是「人禍」？將來我們怎麼預防這些災難再發生？所以這些事情都是我們在這過程當中要思考的問題。其實不用我們海外的人操太多的心，大陸受難的同胞他們一定不會就這樣地讓這些死去的同胞白白死去，他們一定會追究在天災的背後到底是什麼！
主持人：好，謝謝！李博士？
李天笑：剛才這位黃先生我覺得說得很有普遍性，第一點他講對了，法輪功確實對自身要求很嚴，這次看錄像上面他們也是打不還手、罵不還口，很容易看得出來誰是君子、誰是小人，法輪功占據了道德的制高點，這沒話說。
第二點他講全國救災，為什麼法輪功攻擊共產黨不遺餘力，其實你看看剛剛那個彭領事，救災的時候他在幹什麼？他沒有設靈堂公祭，他跑到那邊親自指揮攻擊法輪功，搞政治運動。我不知道黃先生有沒有向彭領事問一下，他為什麼這麼做？
再有一點，其實法輪功評論共產黨是非常全面的，不是一點，《九評》從各個方面徹底地把共產黨在歷史上所犯的罪行、流氓嘴臉、邪靈、邪教等等根本的性質，揭露得非常透徹。
在這次賑災當中確實也是這樣，比方從中共的知情不報，到延誤救災，到貪污和挪用救災物資、捲款，一直到豆腐渣的教學樓，使這麼多學生葬身於地震之中等等這些罪行，恰恰都說明了一點，今天為什麼要退黨？就是因為共產黨是造成中國人民苦難和災難的總根源。
一個政黨在任何國家裡面犯了共產黨1/10、1﹪這樣的罪行的話，它早就應該謝罪下台了，但共產黨到現在為止還硬賴在台上，不但不謝罪下台，反而把自己打扮成救災的英雄，成為歌功頌德的對象。在這種情況下，為了避免中國人民再次遭受同樣的悲劇，也還給死難者一個公道，怎麼辦？就是要退黨。
從根本上來說，就要跟這個邪惡的政黨，造成中國人民巨大災難的這個政黨，脫離它，這樣的話，中國人民才能從苦難中被解救出來，以後就不會再發生像這種延誤救災的事，損失也就可以大大的減少。這就是從根本上看退黨對這個社會的公益性。
主持人：好，謝謝，我們有觀眾朋友在線上等候，我們再接一下紐約解女士的電話，解女士請講。
解女士：您好！我住在紐約，我那一天看到法拉盛的事件了，當我看到了以後就非常非常的痛心。因為我年輕的時候也像他們這樣，一心一意去參加任何共產黨組織的政治運動。但是等到文革結束的時候，大家高考都能考得好，而你什麼都不會的時候，那時真是呼天叫地都不靈的。可是自己的生活還是得自己過。
後來我出國了，出了國以後，那整個就開始反思，為什麼我們那個時候那樣的政治運動那麼多？後來想一想，因為共產黨它是外來的東西，《共產黨宣言》裡也講它是歐洲的一個幽靈。那天看到了那些華人，我覺得中國人真的很傻，就像我年輕的時候一樣，很傻。你想你是中國人、我是中國人，法輪功也是中國人，但是共產黨是什麼？共產黨它不是中國的東西，它是個幽靈。
那麼我們來到美國的人，我們已經逃出共產黨的統治了，來到美國這個土地上，那我們就應該在這片土地上安居樂業的過日子。可是你看那一天……
主持人：抱歉！解小姐，您的時間已經到了，那我們現在再接一下新澤西州郭先生的電話，郭先生請講。
郭先生：您好！我想問一下，你們一直說發現四川地震然後密報中國大陸，然後它們政府都不管，那為什麼你們不把這些新聞發表出來，保護所有的中國人呢？或者說你們法輪大法可以發功避免這個災難，我覺得你們大家如果一起發功的話，是不是法輪大法真的能發功把這個災難給制止呢？
主持人：好，謝謝郭先生！您的時間也到了。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「法拉盛事件的思考」，我們今天是熱線的直播節目，您可以打我們的熱線號碼646-519-2879，提出您的問題或者是發表您的想法和見解。
剛才新澤西郭先生問到，為什麼你們好像事先知道卻沒有告訴中國人？從電視台這方面來說，我們把我們能夠找到的各種消息都在第一時間在我們的新聞中報導出來，希望藉著這種信息的傳播，能夠讓災區更多的人能夠獲救。
那麼第二個問題，他說法輪功為什麼不能發功避免災難，那這個問題不知道您們哪位想回答一下？
楊景端：我說一下吧！我想他第一個問題是有誤解，他認為好像《新唐人》電視台事先得到地震的消息沒有報。其實據我所知，沒有人事先知道這個地震的事情，倒是有很多報導，包括大陸的報導證明，中國的政府是事先知道這個地震的消息，但出於各種各樣的原因和考量，它們沒有通知所有的人或據我所知還是通知了一部分人。
那麼第二個關於法輪功發功救災的問題。我想有兩個問題，一個看來這位郭先生他們不了解法輪功是什麼，法輪功是教人修行的一個方法，它既不是改造社會，也不是治病救災的方法，它是個人修煉、修行的一個方法。第二個，即便法輪功去發功救災，那也是個治標不治本的方法。災難都發生了，你能做什麼事？
其實法輪功在4年以前就在做一件非常重要的事情，那就是退黨。而從更早來說，法輪功傳播讓人心向善的「真善忍」，那麼在中國傳統來講，人心向善了，道德回升了，那社會就安定。
政府如果做事比較符合天意的話，那麼天災也是能避免的。而4年前的退黨活動其實就是從根本上要防天災，特別是這樣的人禍加天災的情況，所以我想法輪功學員已經在這個過程中，做了很大的付出。
主持人：我們還有觀眾朋友在線上，我們現在接最後一個電話，紐約陳先生的電話，陳先生請講。
陳先生：你好！我是法拉盛的一個居民，我經常週末跑到法拉盛去購物，經常看到法輪功那些成員在那邊靜坐，那時候我也沒有特別去注意，有時候收到他們的那些傳單也就往旁邊一丟，也沒有引起注意。
但是最近這個「法拉盛事件」出來了以後，我對法輪功成員他們那種打不還手、罵不還口的精神，那個冷靜的精神我很敬佩。我從本來同情、後來到現在變成很敬佩他們，所以說我很感謝你們《新唐人》電視台有這樣一個平台讓所有的華人能夠發聲。
那還有一點，我看到尤其對面那些親中共的大陸人士，他們謾罵法輪功的人，好像都說是什麼「走狗」、「賣國賊」啊什麼的，罵得很兇，難道親中共就是一個愛國者？好像對中共有批評的人都是賣國賊嗎？都是這樣嗎？
主持人︰謝謝陳先生，對不起，您的時間已經到了。我們今天的節目所剩時間不多了，所以後面我們就不接觀眾朋友的電話了。剛才這位陳先生談到法輪功的「打不還手、罵不還口」，我有一些朋友就跟我說，法輪功他們也太老實了，怎麼就讓人這麼欺負！
說（如果）要是我，他要敢打我，我一定打回去，因為是他先動手的，今後就是上法庭的話，我也是出於自我保護和自我防衛。那我想問一下，胡先生您怎麼看法輪功的這種行為呢？
胡平︰我想法輪功這麼做是對的。他本身已經體現出一種修養，尤其是在一個民主法治社會中。我們成立一個國家的目的，本身就是彼此間要互相尊重，如果有誰做出侵犯別人的事情，那就應該是政府的責任，由政府來治一治，在美國這種法治社會，這個就是警察的責任。
中國的問題就是警察、官方它不是在正面維護人民的權利，它本身就在實行暴力，這正是我們要改變的一點。從這次事件中看出，那些人對法輪功採取暴力的方式，恰恰表明他們是對別人的權利不尊重。所以就這點而言，首先它不是政治觀點和贊成不贊成的問題，而是對別人的不尊重，對民主法治的不尊重。
主持人︰那有的人說像他們這樣打人罵人，而且是在美國社會還不是在中國大陸，所以就應該打他們，把他們的氣焰打下去，這樣的話才能讓他們不敢再這樣做，楊先生您怎麼看呢？
楊景端︰那大家豈不都淪落到中共這個水平上了嗎？中共這麼多年就是講謊言和暴力，除了這個它啥也不會，是吧？如果大家都跟著它這樣做，那其實就淪落到了這個狀態。所以我想法輪功學員所表現出來的，恰恰和他們是一個明顯的對照。
主持人︰在今天的節目結束之前，我們再給大家放一下剛剛得到的最新消息，就是「追查國際」特別調查員所得到的電話錄音，錄音中講話的是中共在紐約的總領事彭克玉，我們請大家聽一下。
彭克玉：「哦！我是前……上前天我也去現場了，嗯！因為這種東西呢，因為我們必須很小心！要不然會被人家說你是總領館在背後鼓動啊！這個其中有的就在裡頭，就弄完了就來跟我說。
因為我這些我都熟悉嘛！但是呢我們是暗地裡對他們就是有種鼓勵！因為我在現場，大家都群情激奮。第一次，他們不是法輪功來了嗎，幾百人就把法輪功給圍了。圍了以後，兩邊就開始嗆，嗆呢，最後警察呢把法輪功勸走了，說這你不能再待了。第二天也同樣，就更厲害了，基本上法輪功就灰溜溜的就弄走了。然後這連續昨天前天已經4-5 天了。
因為這個僑界啊，我這樣說吧，因為對僑界的工作，這次從西藏事情發生以後，火炬傳遞以後，這種熱情……其中也包括這次地震以後，我呢，我是都是親自跑的，去感謝他們，我一一……
星期一我出來那天，我還開兩場會議，其他時間我都在下邊跑，大概跑8-9個，8個地方吧，到會館去感謝他們，因為他們法輪功就在那附近。
像這種東西有時候，它起著一種什麼呢，一種激勵的作用，這個是有的。這個不瞞你說，這個因為不好對外去說的，這個是有的。這個有時候，啊！這話裡話外啊！嗯！跟僑領們說一說，這有，這我經常有，特別是這次，我經常說到。
但你說有一種暗示性的這種，這個我是有的！這個我是……呵！是經常。就是這次我包括我出去，那個是有的。那個我也是，甚至我還在那裡鼓動啊！我說：「寫點文章啊！」這種。
今天我還跟中央電視台的我說『你們哪應該去拍一些這些現象。』確實是很不錯，我是，我只能是私底暗下的，這跟你說實話，這個應該說這個是跟他們這個關係還是不錯的。他們（紐約華人）這種熱情，你要去，去一下，這跟不去效果是大不一樣的，那你去去都跑完了是辛苦一點，辛苦一點這種跟僑胞的心裡拉的就更近了。
他們……比方有的跟法輪功鬥完了過來，我就一一跟他們握手，感謝他們，然後這話就說幾句鼓勵的，哎！這是要做的，這就是跟你說實話，就是做到這份兒上，你……
我還不能當著法輪功到那兒去做，我都把車都開到離那個地方很遠，不能讓他們看見車，這東西，這是我要小心的，要不然人家會說你是這個這個……，會讓他抓住這個把柄，那也不太好，你知道，這個是很小心。」
好，各位觀眾，今天我們的話題是「法拉盛事件的思考」，希望今天的討論能夠給您一些啟示，另外我們非常感謝觀眾朋友們打電話參與，也謝謝各位的收看，下次節目再見！
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
