【大纪元10月10日讯】方慧：各位听众朋友大家好！欢迎您收听希望之声国际广播电台《时事经纬》节目，我是方慧。
横河：我是横河，大家好！
方慧：每到“十一”放长假，一放7天称为“黄金周”。到处是人山人海，但今年的天安门广场上除了能看到人还能看到狗。
据自由亚洲电台报导北京当局动用大批警力在天安门戒备，有过百辆的警车包围广场周围，每个路口都有警察及警犬驻守，遇到有怀疑的人士就要搜查，广场一带每隔2、3米就有1名警察站岗，据说今年的保安是历年来最严厉的，横河您认为这有什么特别的原因吗？
横河：我想今年的十七大，因为是定在10月15日开。今年的十七大和以往换届选举最大的区别是以往的换届选举他都有一些可以预测的，今年却是两大势力斗的非常厉害的一年，这在中共和平时期的历史上并不是很多见，像这种势均力敌。因为毛泽东时期他是绝对的优势，邓小平时期他也基本上是绝对优势，所以没有真正的这么激烈的斗。邓小平以后就变成没有真正的强人时代。胡锦涛上台5年以后，仍然在为巩固他自己的权力斗争，和5年前就下台的江的上海帮系统还在斗。我想他们是不能够再经受的起社会上的任何动荡或社会上的反对和发出不同的声音。为什么天安门广场要戒备的这么森严，我想跟十七大是有关系的。
方慧：据说今年的广场到晚上9点就息灯清场，听起来也满新鲜的，这百姓过节不正好表现社会的安定团结吗？
横河：我想作为中共来说的话，它当然愿意表现出它的安定团结来，或者是稳定或者是和谐怎么叫都可以。但是事实上，因为这几年社会确实是很不安定，特别是在改革开放20年以后，贫富差别还有官民的冲突，已经到了一个临界点。在这种情况下，为了保证北京不出事情它宁愿把这个关闭。
就像前不久，大家记得我们上次讨论的时候，把互联网的交互性网站全部关闭，你说交互性网站就是平常让网民能够和发布新闻的可以互相对话，可以发表一些意见而已，就是网民可以发表意见的地方。它为了所谓的安定起见，不惜把这个交互网站全部统统关闭掉，这是一种非常简单的做法。这种做法，我相信是任何有一点信心的政党他是不会这么做的。就跟天安门广场晚上9点以后关闭一样，就是它已经不能够信任任何人在天安门广场在晚上9点以后去，深怕有人会做出一些特别的举动来。
比如说，大家记得前几天就有一个人在天安门广场散发传单，据说还是一个香港的报社记者，散发的传单是关于上访的情况，可想而知这个社会矛盾的尖锐的程度，可能随时有人到天安门广场去做出一些举动来。这些举动相对来说他是不伤害他人的，只是一种呼吁的形式、引起人们注意的一种形式。但是就是这一点我想当政者也是承受不起，所以才要在晚上把它关闭掉，因为晚上更难控制一些。
方慧：9月30日，中国国内各大网站都转载一条消息说，长春“十一”期间投放250吨中央储备猪肉。横河什么是国家储备的猪肉？这个运行机制是什么呢？对缓解猪肉价格的上涨和猪肉的短缺有什么作用吗？
横河：我以前也是对国家储备猪肉这一点非常搞不清楚。从今年6、7月份开始，中国出现了一种猪的蓝耳病，造成猪大量的死亡，是猪瘟的一种，所以后来猪肉价格上涨。在6月份的时候商务部就出来说，商务部有国家储备的猪肉，准备把国家储备的猪肉投放市场，来抑制猪肉的价格上涨，来补充市场的不足。
很多人就问了，只知道有储备油、储备燃料，或储备这个商品，从来没听说过储备肉的，肉怎么储备？政府当时就做了个回答说，这是政府为了应对突发性的灾情疫情而准备的猪肉，是以流动的形式存在的。
所谓“流动形式”就是，国家在各个省设立的养猪场，那么平常这个养殖基地正常营运，一旦国家有需要，就按分配额拿出活猪来屠宰，把猪肉投放市场来满足市场的需要，这就是商务部的公开回答。
但是商务部在具体解释里谈到了他的储备有两种：一种是活猪的储备，一种是冻猪肉的储备，现在强调的是活猪的储备。所以就有很多人去采访了各地的国家储备基地，发现他实际上是养猪，4个月为一个周期，养4个月再养第二批4个月，就这么养下去。他那个猪场条件比较好，就是说符合一定的卫生要求和质量的要求，和人员的要求，达到这个要求就可以生产国家储备肉。
所以我就觉得这里就有一个问题了，就是他周期只有4个月。这不像石油埋在地底下你不动它没关系，猪你不杀它就长老了，最后也死了，所以不大可能去长期的储备活猪。
所谓“活猪”，他也承认是4个月轮一次，那么轮完以后它就存在这一个问题了，轮完以后这个猪一定是要杀掉的，杀掉以后这个猪肉一定是进入市场的猪肉循环，也就是说储备和没储备是一回事，只不过是国家多养一些猪而已，谈不上是储备。为什么呢？因为它一定进入市场，不可能把这些冻猪肉全都长期的冻起来。
为什么？因为猪肉的储备存在几个问题：一个是要有冻箱，要有大量的冷冻库，建冷冻库成本非常高，建了冷冻库因为是要在摄氏负20度储存，要用电，要耗能源，储备时间越长成本越高。他的成本是随着时间一直上去的，不是说投资一次就能解决问题的。所以不可能国家去长期储备每4个月轮一次多出来的猪肉，这个猪肉实际上平时仍然在投放市场，仍然在这个市场上循环的，并没有说多出一点猪肉来。
方慧：有没有可能是把那个冷冻的猪从冷冻库拿出来卖，然后把新杀的猪再放进冷冻库去储存呢？
横河：那这个储存就是跟你养猪是一样的，你平常养猪不也一样吗？所以谈不上这是一种储存方式，况且他这一次说的是活猪肉。
方慧：所以说即使是储存的冷冻肉他储存量是一定的。
横河：对，就是这一个意思。另外，这里还有一些问题。他说的储存的活猪来弥补由于猪瘟造成的猪肉紧张。难道他储存的活猪就能够防疫这些病吗？这些病流行起来的话，可不管你是国家储备的，还是中央储备的，还是省储备的，它一样是猪，是猪就要得这个病。
那么也许说这些猪有比较好的防疫条件，有比较好的卫生条件。如果是这样的话，也就是说有防疫条件，有卫生条件的话，就可以预防猪蓝耳病的，我们假设的话。既然可以预防，为什么不花点钱去推广这种预防方法？你要知道，养这么多猪，一定比推广这种防疫的方法要贵得多，如果防疫的方法能够推广起来的话，一定成本要低的多，而且还可以在更大范围一劳永逸。显然这也是一个问题，商务部没有解释，当然也没有人去问，这是我觉得第二个这里面的问题。
第三个问题，就是国家宣布这次投放猪肉，国家储备猪是在22个城市。你想全国的有多少个城市，22个城市的投放对全国的猪肉供应实际上是没有任何作用的。因为你只投22个城市。比如说江苏省你只投一个南京市，我们现在全国有31个省市自治区，也就是说一个省还摊不到一个城市。你想一个省就有一个城市，即使把这个城市的人都投放饱了，也解决不了全省吃猪肉的问题。所以它最多投放的城市一定是大城市，只是给原来就很富裕的地方，再加一点点东西而已，而对绝大部分的地方甚至是贫穷的地方，它是一点帮助都没有的。
我们就以刚才讲的长春为例。长春这个量我们算一算有多少？250吨猪肉，一个城市是多少时间投放呢？它是从9月30号开始投放市场，到10月9号投放完毕，也就是说一共是10天的时间。长春有多少人口呢？长春的人口是726万。那么250吨猪肉摊给726万人口的话，相当于每人每天是3.4克。
我们刚才从国家储备，中央储备猪肉到储备肉投放市场整个的过程，我个人的看法这是一条假新闻，不是说这个新闻本身是假的，而是它从商务部制定储备猪肉的政策就是骗人的，到这次投放市场整个都是骗人的，就是起一个宣传作用。
我想第一，它是想起稳定人心的作用；第二，就是想告诉大家这是有办法解决的。根据刚才的分析来看的话，我觉得第一，储备本身就有问题。第二，投放市场也没有用。
方慧：但是这种措施作为国家储备的本身想法还是好的，只是实施起来有一些困难。
横河：如果说这事本身想法是好的话，那么也就是说你用不着在事先宣传，因为你这个实施还没有可能性。你想长春每天投放市场的猪肉肯定不止每人30克，你现在投放一次每人3克就是1/10。如果是1/10的话，国家多养了1/10的猪肉，这1/10的猪肉平常就正常在猪肉市场里循环，所以你也是看不出来的。你本身就不存在储备的问题，因为每天要正常的进入市场的，怎么会存在储备的问题？
这就让我想起一件事，就是当年论证三峡工程的时候，也有同样的问题。三峡工程当时论证的时候很多人反对，说三峡工程是不能上马的，讲了很多很多的理由。支持上马的这方人的观点说什么呢？说三峡工程有两个作用。第一个作用是防水灾，就是说如果筑了大坝以后，当水大的时候可以蓄水，防止下游发洪水。另外一个作用就是发电，说的振振有词的。但是实际上当时有很多人就说，储水和发电这两个是不能共存的。比如说，你要让洪水来的时候能够在上游储水的话，那么你平常的水位就应该很低。这样的话，才有可能从低水位储到高水位。那么平常水位低就不能发电。如果你平常为了发电水储的很高的话，那么来洪水了你根本防不了。
所以这个讲的很漂亮，你不去分析很漂亮的，但实际上实施起来的话，它实际上是…还不管是三峡工程现在实际造成的危害，现在中央也都已经知道了，造成很大的危害。我们就光说它字面上的意思，当时就知道不可行。就像储备猪，比如说长春市现在多养了一次可以提供250吨猪肉的这么多的猪，那么多的猪就相当于给长春市增加了1/10的猪肉。那么4个月以后这个猪杀了，反正要投入市场。
所以你这个储备猪严格的说是什么呢？储备猪是本来就要投入市场的猪，选在特定的时间一次投入。本来是4个月以后要杀的， 3个月的时候还没有长大，那现在在3个半月的时候就杀。因为那个能机动的窗口很窄的，要么是没有长大的；要么是老的，所以只有这段时间可以杀，只是说换一个时间杀，同样的投入市场，因为平常杀也要投入市场的。
方慧：所以这个举动宣传作用大于实际作用。
横河：这完全是宣传的作用，没有实际的作用。
方慧：最近著名的维权律师李和平被暴徒劫持后暴打，在9月29日的下午5点左右，李和平在他的办公室里面被数十名身份不明的人士，蒙头强行拉上车之后，被带到郊外的一间地下室被人用电棍毒打，一直到凌晨1点左右被扔到了小汤山荒郊外。
这名李律师被恐吓要求全家离开北京。有很多人指出在奥运前中共当局不能保证律师的人身安全，会在国际上对中共有没有能力举办奥运，是带有疑问的。那么横河，您对这个问题又是怎么看的呢？
横河：我想这是外界一种很客气的说法，就说中共不能保证律师的安全，所以它举办奥运能不能有这个能力？这完全是一种客气的说法。要是让我说的话，这件事情本身就是跟中共有关系，为什么呢？我们可以看一下，第一李律师为什么被打？因为我们记得在22号的时候，就是高律师因为写了一封公开信，
方慧：是高志晟律师？
横河：高志晟律师因为写了一封公开信给美国的参众两院，他被带走了。而李和平律师在这之前曾经到过高律师家去过，所以有人认为李和平这次被打和高律师发公开信被带走是有关系的。
我觉得也是有关系的。因为这两个律师可以说他们一直替穷人打官司；一直替维权人士打官司。就说真正恨他们的人，要就是中国政府，要就是中国共产党，要就是党内一些曾经在他们维权官司里面触及到的一些权势集团的利益，所以都是跟中共官员有关的，只有他们才最仇恨李律师和高律师。
李律师和高律师他们同时有一个很相似的地方，就是高志晟律师是三次为法轮功学员呼吁。这次的公开信上又用了很大的篇幅谈到了法轮功的问题，为什么呢？他说的很清楚，法轮功的问题是中国现在最严重的侵犯人权的问题，所以谈中国人权不可能不谈法轮功。而中国所有的法律也恰恰是在镇压法轮功这个过程当中被破坏掉的。
我们大家知道李和平曾经为石家庄法轮功学员王博一家辩护，有6个律师分别代理王博和王博的父亲和母亲。这是一次非常成功的无罪辩护。虽然说王博和她的父母都被判了，但是这个6个律师的行动确实震撼了律师界；震撼了中国的法律界；也震撼了世界。
这个就是中共不能容忍的，因为中共是把法轮功的问题看作和它性命攸关的，就是你什么事情都可以惹，什么事情都可以做，但是法轮功这个问题你就不能碰。那么他们碰了，这个两个律师都碰了这个禁区。按照一般的破案，就想谁有动机？那谁有动机呢？是中共当局有动机，其他的人都没有动机的。
另外，我认为这一次李和平律师被打完全明显是一个政府行为。为什么呢？因为在下午5点多钟还是大白天，在他的办公室附近，又在北京。大家知道北京在十七大之前是非常非常加强戒严的。刚才我们已经谈到在天安门广场，不仅戒严了还带警犬，到9点钟以后还关闭了，连灯都关掉了。在这种情况下，北京的大街小巷要纠集几十个人来打架，恐怕立刻就被收拾掉了，北京的警方完全有这个能力，立刻把它收拾掉了。而光天化日之下被人绑架了去毒打，竟然没有人发现？那么谁有这个便利条件？只有警方有这个便利条件，大家知道公安部在十七大之前、就在不久前公布了一系列要严打的对象，就是谁是敌人、谁是敌人、谁是敌人，弄了一大串，这一大串的敌人要加强监督的话，那北京市的监督是最严格的了。
公安部是要对北京的治安负责的，因为公安部有一个项目，就是奥运的治安工作，而且还开了一个国际会议。那么在光天化日下，一个律师在北京被这样暴打，另外一个律师在北京被带走了，到现在下落不明。高智晟律师被带走了下落不明，中国官方到现在都没有承认是它们带走了高律师。也就是说一个律师失踪，一个律师被打，这两个都是世界有名的律师。不管怎么说的话，按照中国常规的标准，公安部至少要有人出来说话：说是对于这种破坏社会治安的行为，我们要严打。这是不是破坏社会治安？光天化日之下把人绑架暴打；光天化日之下把一个世界著名的律师给带走不见了，是不是应该追究？是不是公安部或北京市公安局应该出来说：这个事情我们要限期破案。有没有出来说？没有。
如果是换一个人和他们同样有威望的，不要同样有威望，比他们威望差的多的，这个海淀区委书记怎么样？海淀区委书记在办公室门口被人抓起来暴打了，你看公安部会不会出来说，这是一严重的政治事件，我们要限期破案，一定会这么说的对不对！
也就是说公安部不出来说的话，至少它心里有数，很可能是它们自己人干的，如果不是公安部指使的话，公安部也不敢出来宣布，因为它想肯定是我们自己人干的，我得弄清楚是谁干的。这是我们最客气的说法。
要不客气的说法，这就是周永康干的，或者是是政法委干的，就是公安部或政法委干的。因为这两个案子都是大案，这两个人的案子就是中央政法委管的。罗干管的，或者周永康管的。所以它们是要负全部责任的，如果说公安部不破案，那么这就是公安部犯的案。
方慧：李和平律师表示说，在前一天已经向当地派出所报案，而派出所警官也表示将全力缉查这恶性的绑架案件。
横河：这个事情很正常，第一这件事情肯定不是派出所干的，所以派出所作为地方最低层的执法机构的话，那当然要表示要去破案。这种事情就是一种专门的警察，或者专门的特种人员，或特务干的。这种特务至少应该是北京市公安局这个水平的，或者公安部的，不可能是一个地方派出所能知道的，这种事情它不会是派出所的人去打。
那么可能性最大的是什么呢？可能性最大的是北京的国保总队，如果是公安系统干的话，那么国保系统就是公安部里的特务机构。这个机构这些年势力膨胀的非常利害，主要是对付什么呢？主要是对付法轮功学员，各种信仰团体，政治异见人士，这些都由国保总队来管。
我相信这件事情最终会和国保有关系的，因为没有国保系统的支持，谁也干不成这样的事情，或者就是国保自己出动的，或是国保在暗地里支持这样做。只有这两种可能性。
但实际上我现在想一想这个事情，一个政权要用这个手法来对待异见人士的话，其实是表示它们真的很无能了。它要有一点点别的手段的话，都不应该采取这样的手段，也就是说它们已经走投无路了。
我昨天看到一篇东西就是说到一个自由不自由的问题，我相信这些维权律师他们敢于站出来，面对这样的强权，这样不讲理的政权，来维护普通民众的权利，那么实际上这些人他们本身已经自由了。这个自由不是肉体的自由，他们心灵已经自由了，而那些迫害他们的那些人，事实上他们的心灵是关在监狱里面。
方慧：十七大党内高层斗争非常激烈，对维权律师、法轮功学员，以及宗教人士的打压强化，是不是与这个有关，这个是不是与胡温的和谐社会正好矛盾吗？
横河：我想有几个因素，第一个就是中共打压民众和打压信仰团体，它有一条线，这一条线是从中央政法委下来的，罗干是政法委书记嘛。这一条线一直到司法机构到公安部这一套人马，包括公安部周永康，这一套人马目前基本上都还在江系人马里面，就江泽民那个系统，上海帮那个系统里面，不排除它们有意制造事端，因为它们现在实际上就是制造人民和中央的矛盾。
当然如果再深一步的考虑的话，它本身还说明中共的本质。为什么这么说呢？在斗争激烈的时候，或者在权力没有稳定的时候，争夺权力的双方它要表现出来的是什么呢？表现谁镇压别人的手狠，谁镇压别人心狠手辣，它是比这个东西。没有在斗争很激烈的时候，说我们要放宽一点。
新的天子上台了干什么呢！大赦天下！但中共它不会去大赦天下的，它每当要有事的时候一定要严打。一定要把各种各样它看不惯的人关到监狱里面去或增加死刑。所以一到什么“十一”“五一”或“七一”，反正共产党规定节日的时候，一定要杀一批人。这就是和古今中外都是反着来的，人家都是当有喜事的时候都是放一批人。以前不是生皇太子的时候都要放一批人，天下大赦。
所以它的权力没有稳定的时候，不能对民众和对不同意见的人，或对被共产党认为是敌人的人表示手软，一表示手软你就要下去了。有的人给当局者开脱，就说，他还没控制全局，所以还没力量去做这样的好事。那也说明一个问题，就是作坏事是可以肆无忌惮公开去做，而作好事却要偷偷摸摸去做，作好事是不上台面的，作坏事是可以任意去做的。
所以每个人上台慷慨激昂的说“严打”，没有问题的；但如果要和不同的团体对话，这个就不行了，这个要你有相当相当的势力了，已经巩固到很大程度了，你才能做一点点这样的事情；而且一做，你就可能有危险。
当年胡耀邦和赵紫阳不就因为在和民众对话方面表现一点点软弱，马上就下台了。就说从表面上看，它是从政法委一个系统，但是从实质上看，这是和共产党的本质有关系的。
在共产党内，在共产党的高层不能讲善良，一定要讲斗的狠，这不是谁在台上不在台上的问题，谁在台上都没有办法。所以我想它这样，不管对中共来说是好事还是坏事。它都是要以镇压老百姓作为好事和坏事的结果。都是这样。
它所谓坏事的时候，什么六四纪念日、七二零纪念日，这些事情对中共来说是坏事，每到这个时候它会镇压别人很厉害。
那么“十一”、奥运，这种事情对中共来说应该是好事，它也是要以“十一”或奥运名义，还是要镇压别人。所以对中共来说好事也好坏事也好，倒楣的都是人民。
方慧：也就是说中共的本质是跟人民的利益是正好相反的。
横河：只能这样子看。
方慧：各位听众朋友，谢谢您收听今天的希望之声国际广播电台《时事经纬》节目，我是方慧。
横河：我是横河。
方慧：我们下次节目时间再见。@(http://www.dajiyuan.com)
