【大紀元5月7日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們有觀眾朋友等候多時了，我們接聽一下洛杉磯丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜好，特別來賓晚上好，我是在馬路上不在家，看不到電視，剛剛辛小姐跟我說今天主題是上海中國世博會，很高興百年一回的世博會終於在上海揭開序幕，這回參加世博會的外國總共188國，加中國189國，好像比京奧會還要多。我今天不對這個主題做批評，因為上海是我的誕生地，沒有父母、沒有祖先就沒有我，沒有上海也沒有我，所以說我在此預祝世博會順利成功。後面講的拆遷我就不太懂。謝謝諸位，晚安。
主持人：謝謝丁先生。各位觀眾朋友，今天我們的話題是「上海世博揭開中國哪一幕？」那麼上海世博究竟體現怎麼樣的價值觀？中國人還有黨還有政府，還有一些權力的階層到底誰的利益應該優先？今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。我們再接兩位觀眾朋友的電話，第一位是紐約陳先生，陳先生您好。
陳先生：你好主持人，嘉賓們你們好。剛剛那個丁先生是哪裡來的，大陸派來的啊？還有高先生，1380不能沒有你啊。今天講的話題是世博，你剛才一直提到中國的價值觀，我們中國還有價值觀嗎？30年了，鄧小平的價值觀是什麼？延伸到現在是「貪瀆價值觀」，我說的不知道對不對，專家們評判一下。還有，我今天看到報紙，講到「無與倫比的中國模式」，這個價值好像是馬克思加上秦始皇再加上孔子，中國特色的價值觀，現在好像是這麼回事。
主持人：謝謝陳先生。我們再接下一位紐約張先生的電話，張先生您好。
張先生：安娜小姐好，李天笑博士好、陳破空先生好、胡燕女士好。廣告之前那個丁先生，他這麼一個跳樑小丑似的表演，令我感覺到很可笑。什麼祝福什麼的，然後又說什麼拆遷他不知道，荒唐！我聽了他說的那個語言以後，就想起以前在大陸很流行的口號，我可以說幾句，供大家分享、回憶歷史。
「敬祝我們心中的紅太陽，最偉大的領袖毛主席，萬壽無疆、萬壽無疆、萬壽無疆；敬祝我們最敬愛的林副主席，永遠健康，永遠健康，永遠健康。」他就是那種人物，我覺得那個丁先生簡直是可恥到極點。
好，言歸正傳。世博會揭開中國哪一幕？胡燕的例子就表明它是建築在人民的痛苦之上。所以世博會光鮮的外表，所體現出來的是中共邪惡政權所增加的一塊多米諾骨牌，當這種骨牌多到一定的程度，一旦有一個啟動了，那麼它的效應大家都知道，可想而知的。
我們通過胡燕女士的聲聲控訴，可以想見還有許多其他不敢出來陳情和呼籲，不敢跟政府爭合法權益的那些人，忍氣吞聲的那些人。所以我覺得胡燕女士是勇敢的，敢於發聲，而且敢於到美國、到聯合國向世界公布中共的這個醜惡。我向她表示致敬，祝她將來能夠得到一個合理的說法。
主持人：謝謝張先生。我們再接下一位多倫多的理查，理查您好。
理查：您好，我是這樣說，因為胡燕女士上次到美國來的時候，我就打電話給過她了。後來我就跟她說，你應該去找新唐人電視台，應該去找那些媒體，把我們上海的情況反映一下，這其實就是共產黨又一種迫害人民的手段。
像剛才那個姓丁的是上海人的敗類，我也是上海人，我是地地道道的上海人，我看他好像是上海人的敗類。我覺得世博會又是共產黨殘害人民、迫害人民的一個會。而且世博會是什麼東西呢？世博會其實就是一個國際廟會，我們上海以前辦廟會，它只不過是國際上的一個廟會。
但是共產黨就通過這個世博會大量的圈地，大量的把那些土地收到它的黨產下，其實就是在為它自己獲取暴利，結果祖祖輩輩生活在那個土地上的人民被它趕出家園，而且得不到一點賠償，這就是共產黨的殘暴。
講到這裡，因為我上次在電話中已經對胡燕女士說過，所以我想她應該也記得，在她的日記上我也看到了她記過我。在這裡我再次對她表示敬意，希望她能夠圓滿的得到賠償。能讓世界都知道上海人的情況，那是一種很大無畏的精神，我對她表示敬佩，謝謝。
主持人：好，謝謝理查。我們請現場的嘉賓來回應一下剛才幾位觀眾朋友的意見。
陳破空：我先回應一下洛杉磯的丁先生。我想丁先生是代表不同的意見，對此我們表示尊重。我非常理解丁先生的心情，希望中國強大或者驕傲，我們曾經也是這樣的心情。
丁先生雖然出生在上海，但長期生活在台灣，可能對中國的情況已經不太了解。我想丁先生應該明白一個道理，國家是由人民構成的，所謂主權在民，人民的利益高於一切。而人民是由個體構成的，當個體的權益受到侵犯，人民的利益受到損害的時候，這個所謂的國家利益是不存在的。而且這個國家利益是被官員、貪官汙吏盜竊的，就像它們盜竊、抄襲世界各地其它的產品一樣，它們盜竊了國家的土地、人民的土地來為它們臉上貼金。
所以這樣的所謂的世博會，這樣以犧牲人民利益來為政府臉上貼金的世博會是中國人民的恥辱，是給中國國家臉上抹黑。而像胡燕女士這樣，到聯合國來控訴它們，勇敢的站出來控訴它們，是給中國爭光。
為什麼這麼說呢？因為胡燕女士的舉動表明在中國並不是人人都是奴才，並不是人人都是順民、皇民，有的是有骨氣的中國人、有脊樑的中國人，所以說胡燕女士她是真正給中國爭光。我想丁先生隨著對中國情況的理解，會逐漸理解這些。
主持人：說到這裡，我想很多在中國受過教育的，包括我們這一代都是說，我們要為國家榮譽著想，我們要犧牲小我來成全大我。我想問一下李博士，您同意這種觀點嗎？
李天笑：我想剛才陳先生已經講得非常清楚了，國家的主權是由人民單個個體所組成的，所以只有滿足了每一個個體的利益不受損失，國家作為一個整體來說，它才會得到滿足。也就是我們講的一句話，叫「民富國強」，老百姓口袋裡有錢了，國家才會強大。
但共產黨卻把它倒過來做，它是「黨富國強」，現在世博會就是它的一個巨大的撈錢工具。剛才有一位先生講了，他說洗錢，實際上就是撈錢，通過這種方式，把民眾的土地通過很低價的方式收購過來，然後翻番賣出去，賺了很多錢，這就是上海市政府所做的事情。從根本上來說，它是用這種東西來欺騙別人，說你個人犧牲一點，國家才有、政府才有……
胡燕女士剛才給我看了一張紙，上面是她的單位威脅她，如果妳不服從，不去簽約的話，可能你工作都保不住，而且妳也連最起碼……就是不能作一個公民，可能要把她監視起來，或者採取各種方法把她控制起來。這完全違反了它自己的憲法，也違反了國際的普世價值。
主持人：說到這兒，還是有人尤其是中國大陸的、可能對外面不是太了解的人說，我們都知道共產黨不好，我們也不喜歡它，我們甚至很恨它、很討厭它，但是畢竟這是中國內部的事情，家醜不要外揚嘛！妳到聯合國門口，天天舉著牌，說妳受到了侵害，讓全世界都知道這個事情，這不是好像有點讓中國的形象不好嗎？胡女士，您怎麼回應這樣的人的想法呢？
胡燕：我覺得可能每個人的立場和角度不同，他有不同的觀點，我是可以理解的。那麼作為我的立場來說，我合法的權益受到了侵害，我並沒有得到合理的解決，而且我並不是沒有尋求合理解決的途徑。
在國內，第一點，我說了，司法途徑被阻斷，沒有法律可以訴訟。第二點，我選擇了上訪，結果是個死胡同。你到北京去上訪，它所有的部門都不解決問題，「屬地管理」，一句話，你哪裡來的回哪裡去，永遠把我們送到違法者手上，然後我們再遭受迫害，遭受折磨，遭受拘留、關押這種事情。
歷經了5年的上訪，我們沒有任何解決的希望，可以說我在國內已經絕望了，那麼我就來到了聯合國。來到聯合國有兩個原因，第一個原因是剛才我給大家看的那張路條，他說了，「你的事情沒有辦法可以解決，只有聯合國能解決」，那我就到聯合國來。
第二點，聯合國參與了上海世博會，而且在上海世博園區，3千平方米的聯合國展館是由上海世博會主辦方免費建造、免費提供給聯合國使用的。所以聯合國作為全世界最大的國際組織，是以維護全世界人民的人權為己任的，你參與了世博盛會，但這背後有侵犯人權的事情發生，你作為一個這樣的國際組織，是不是應該給予關注，應該予以制止？
可能國內的情況就是輿論只有一種聲音，不能發不同的聲音，那麼我只能選擇在國際社會上來發不同的聲音，讓國際社會來關注這個事情，來維謢我們應該擁有的權利、擁有的人權。所以，怎麼說呢？可以說我實在是沒有路走了，只能走這條路了，
主持人：今天我們很大的篇幅都談到，為了辦世博會有很多人被強拆，像胡燕女士這樣的家庭，有1萬8千戶被強拆。而這次為了保證世博會的國際形象，有一些規定很有意思，比如說限制在外面晾衣服；你不要穿睡衣上街買東西；買菜刀，買老鼠藥，要實名制；那穿拖鞋上街，像坐地鐵可能要被擋回來；訪民不允許靠近世博會，對訪民要進行監控抓捕；而且對一些媒體像香港的《蘋果日報》是被拒絕進入採訪的；而且還有十多萬在上海工作的外籍人士被要求晚上11點之前必需要回到住處。陳破空先生您對此有什麼感想呢？
陳破空：我想這是中共的一貫做法，在這個時候，它不是文化優先，它是政治優先、政權優先。它拿政權的利益高於一切，拿86萬人把上海圍得水洩不通，實際上這不是人民的盛會，也不是世界的盛會，是中國政權自娛自樂的盛會。
主持人：我們知道今天是胡燕女士1歲女兒生日，您有什麼要講的嗎？
胡燕：我覺得很遺憾，我女兒第一個生日我不能夠陪她一起過，但我想我今天所做的事情是有意義的。我想我所做的事情，能夠讓更多因為拆遷而遭受迫害的人得到世界的關注，他們不再因此而遭受迫害，不再因此而遭受骨肉分離，謝謝。
主持人：謝謝胡女士。非常感謝兩位嘉賓，也非常謝謝觀眾朋友您的參與還有你們的觀看。如果您想了解更多的情況，您也可以看新唐人電視，新唐人電視可以在cable上看，也可以在衛星電視上看，您也可以在網上收看，網站是ntdtv.com，謝謝各位收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】上海世博揭開中國哪一幕?（上）
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