【大紀元2011年08月11日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，很高興在星期二晚上和您在曼哈頓見面了。
自從《九評共產黨》2004年11月在《大紀元時報》上發表以後，就有越來越多了解中共本質的人要脫離中共。從2004年到2011年8月7日為止，三退人數已經突破了1億人。
為什麼有這麼多人要脫離中共？這股「退黨風潮」是怎樣形成的？三退人數超過了1億，這對共產黨帶來了怎樣的衝擊？對於中國的社會及人心又起到了怎樣的作用？我們今天就和您討論一下。
另外，我們在退黨活動中經常聽到的「退黨自救」、「退黨保平安」、「天滅中共」等等，這些只是一句口號，還是和各位有實際上的關係？在今天的節目中我們請來了特別來賓要和您一起探討這個問題。當然最重要的是您的熱烈參與。節目一開始和我們一起來看一段影片。
（影片播放開始）
2004年11月19日，《大紀元時報》發表系列社論《九評共產黨》，第一次徹底剖析了中共的暴力謊言、反自然、反人性的邪惡本質，拉開了波瀾壯闊的退黨大潮序幕。
同年11月29日，第一則「退黨聲明」在《大紀元》刊出。12月31日，全球60多個團體共同組成「告別中共大聯盟」。
2005年1月12日，《大紀元鄭重聲明》呼籲所有參加過中共組織的人，趕快退出，抹去邪惡的印記。2月22日，非盈利性的「全球退黨服務中心」成立，開始在世界各地設立「退黨服務點」。
《九評》通過網絡等各種方式迅速傳播，大量的《九評》小冊子和光碟悄然進入了中共機關部委、軍隊、公檢法、文教體衛、工廠、農村等各個領域，帶動全國大規模的退黨行動。
全球聲援退黨活動的規模前所未有，僅2005年一年，海外舉行退黨遊行集會、《九評》研討會等活動近千次，活動遍及全球五大洲、30多個國家、100多個大城市，近4千團體次參與。
公開聲明退出中共黨、團、隊的「三退」人數，2005年4月21日突破100萬，2006年4月25日突破1千萬，2011年8月7日突破了1億人，並且每天以6萬左右的人數遞增。
《大紀元鄭重聲明》指出，中共在歷史上犯下了滔天大罪，如果有一天，神指使人類的誰對共產黨清算時，也一定不會放過那些所謂堅定的邪惡黨徒。
中國各地街頭出現了大量的退黨標語，包括「天要滅中共、退黨團隊保命」等等，甚至人民幣鈔票上也印有「天滅中共」、「退黨保平安」等字句，到處流傳。
7月28日，湖北黃岡市煙草行業被買斷工齡的維權職工，發表聯合聲明公開集體退出共產黨，指出中共正在走向眾叛親離，並號召全國煙草買斷職工公開聲明退出共產黨。
今年是中共建黨90週年，也是中國政治、經濟、社會危機大爆發的一年，通貨膨脹高昇，天災人禍層出不窮，民怨沸騰，群體抗暴事件愈演愈烈，中共維穩的費用已超過軍費。
中共總書記胡錦濤7月1日承認，腐敗已經威脅黨的生死存亡，腐敗會使黨失去人民的支持和信任。他警告，當前中國正處於社會矛盾突顯期，事關黨的執政地位。
香港《開放》雜誌指出，溫州「7.23」動車慘劇，已形成中國前進的一個重要「拐點」。《蘋果日報》的文章說，分明看見一道獨裁崩潰的曙光。
「全球退黨服務中心」主席易蓉表示，「退黨大潮」已經遍及全國中基層各個領域，包括軍隊和警察，正在向省部級和中央高層發展。她希望中共領導人認清：中共解體是歷史的必然；呼籲所有的中國人抓緊時機，為自己的未來作出正確的抉擇。
（影片播放結束）
主持人：好，各位觀眾朋友，首先為各位介紹今天的特別來賓，第一位是「退黨服務中心」主席易蓉女士，易蓉您好。
易蓉：元慶您好。
主持人：第二位是跟我們用視頻連線的《大紀元時報》總編輯郭軍女士，郭軍您好。
郭軍：您好。
主持人：接下來我們介紹男士，「中國和平聯盟主席」唐柏橋先生，唐柏橋您好。
唐柏橋：你好，元慶。
主持人：還有我們的資深評論員橫河先生，橫河。
橫河：元慶你好，大家好。
主持人：另外我們還有電話連線，《大紀元時報》的專欄作家章天亮先生，章先生您好。我們節目一開始，我想請問易蓉，就是退黨破1億人，這是一個很振奮人心的消息。您可不可以談一下，您從事退黨服務這麼多年，那麼您感覺到人心最大的轉變在哪裡？
易蓉：我感覺到最大的轉變就是說，人們不再害怕共產黨，而且膽子是越來越壯了，克服了恐懼，以前是很害怕，說我退了會不會被迫害？我家人會不會受牽連？我回去又怎麼樣？我們就勸他儘量的用化名，沒有關係，那現在用真名來退出的很多，而且人們就來問：「共產黨到底什麼時候垮台？我們希望它馬上垮！」真的是很多人來問。
主持人：就是這種現象是非常明顯的。
易蓉：非常普遍。
主持人：我們現在知道在8月7日三退的人數已經超過了1億人，那麼您可不可以給我們介紹一下，這1億人的分配大概是怎麼樣？我們看電視上會有這個圖片。
易蓉：我簡單的講一下，這個1億人的分配，這數據是一個非常龐大的分析工程，我們有一個專門的數據分析研究所，專人來開發的中文軟件來進行分析，那這種分析它不是抽樣調查，而是整個把所有的1億多的這個數據，全部是調出來，挨個的分析的，那麼它的可靠性是比較大的。
其中退出共產黨的黨員的數據是36.6%，共青團的數據是22.9%，還有退出少先隊是25.7%。由於中文的這個識別，它的語言比較豐富嘛，所以其中有14.8%是電腦它比較難辨認的，所以就把它放到不明的這一類，那這一類裡面包括退黨、退團、退隊的人數，所以我們這個數據是比較保守的1億人的這麼一個分配比例。
但是我們覺得它的可靠性是相當高的，它不是抽樣調查，它是全部，而且是24小時不停的運作的電腦分析，整個要半年，24小時不停的要做半年才能做完一次。
主持人：對，因為我們曉得一般做統計的話，大部分都是用抽樣調查，那麼真正用這種母本來做調查的好像很少聽到，所以這種工作量是相當大，當然數據也是相當可靠。
那麼我們今天談的是「三退破億，重挫中共」，歡迎各位觀眾朋友撥打我們的熱線電話，我們的電話是646-519-2879，您也可以使用Skype：RDHD2008；中國大陸的免費電話是400-708-7995撥通了以後再撥899-116-0297，歡迎您跟我們一起進行討論。那麼我們首先先接一位紐約的楊先生，他在線上，楊先生您好。
楊先生：中國共13億人，13個裡就有一個共產黨那麼多嗎？第二個，這個共產黨它所有的領導不是黨員當不了頭，也貪不了，他必須當頭才能貪的，他不當頭他貪不了，一般老百姓也當不了頭，就這兩個問題。
主持人：好，因為剛開始，我想是不是橫河先生還有柏橋先生，您們回應一下？
唐柏橋：第一個問題我沒聽清楚，關於第二個問題，我想他這個問題是很簡單的問題，就是說只有當共產黨員才能當頭，當頭才能貪，那當然這個是全中國人都知道的事情，所以這就是共產黨為什麼能夠一直發展，也就是利益驅動吧，以前還有一些所謂理想主義。
但現在大家都知道共產主義是一個泡沫，是一個虛假的東西，是不可能實現的東西，是一個偽裝，那麼現在主要就是利益驅動。就像大學裡面那些人爭取入黨也好，他都覺得這是個笑話，他一方面要獲取利益，入了黨，另外一方面還要防範同學們的笑話，所以他總會跟同學們解釋：唉呀！沒有辦法啦。
橫河：我覺得他剛才問的第一個問題，我勉勉強強不知道是不是啊，大概意思就是說，有1億人退，那是不是中國有13億人，每13個就有1個黨員嗎？其實剛才已經講過了，這「三退」指的是退黨、退團、退隊，所以剛才已經介紹了它的比例，並不是如此。而中共自己宣布的，就是最近90週年的時候宣布的是8千萬（黨員），它把這個拿出來宣布一下，那麼實際上就是說……。
主持人：說它黨員是8千萬？
橫河：說它黨員8千萬，對，所以這1億並不是指的是黨員，是三退人數。
主持人：好。那麼我們再請問郭軍女士，郭軍您好。我們都曉得退黨的風潮，和《九評共產黨》這個系列社論的推出，他是非常大的一個助力。那麼我想請問您一下，《大紀元時報》是在怎麼樣一個社會環境下、什麼樣的情況之下，推出了這個《九評共產黨》？
郭軍：對，因為共產黨在它竊國建政以後，做了非常多的壞事，那麼在我們這幾十年的歷史當中，我們幾乎每個中國人的家庭都有一個辛酸的故事，經過文革、反右，以及這一系列的浩劫，每個中國人的心靈上對這個共產黨，他有非常痛苦的，甚至恐懼的那個記憶。那麼在這個時候，我們覺得是有必要把這個邪黨，把中共的本質揭出來，因為中共每次運動之後，它都是就是說少數人犯了錯誤，然後中國共產黨總是能夠糾正它的歷史錯誤。所以它在欺騙和掩蓋它的邪惡的本質，其實它本質上從來沒有變過。
那麼《九評共產黨》，我們是把它系統的揭示這個邪黨，它本質上是一個反人類文明的，它這一個魔教的組織，是這樣一個本質揭露出來以後，使人們認識到中共最大的特徵就是它的變化，但是它的變化的本質，它這個邪惡的本質是沒有改變的。所以我們系統的揭露以後，很多人當時就是非常震驚，終於看到它的本質，而不會被它每個時期的所謂的……一個時期一個時期的掩蓋所欺騙。
主持人：是，那麼另外一個，因為今天我們談的是退黨，那麼您是不是可以給我們介紹一下，剛剛在一開頭的影片裡面也看到了一部分，就是《大紀元》上有一個《大紀元鄭重聲明》，對於三退的，您是不是在這邊也可以給我們補充說明一下，它這個《大紀元》聲明裡面的一些意義？
郭軍：對，《大紀元鄭重聲明》是在2004年11月《大紀元》推出《九評共產黨》社論之後，然後緊接著因為《九評》幾乎是風靡，當時就是往中國國內傳播，其實在中國很多地攤上都能夠買到《九評》，就是它傳播得非常廣泛。那麼很多人認識到以後就開始覺得要脫離中共這個組織，然後脫離中共，甚至有的去砸黨委的牌子，後來在中國很快就爆發了退黨潮，退黨潮爆發以後，在2005年1月我們是感覺到有必要為這麼多的，有這個願望退黨的民眾做一個登記，就是做一個記載，這樣的話，因為我們相信善惡有報是天理，那麼中共這個邪黨犯了這麼大的罪，天一定會懲罰它。
那麼當懲罰的時候，人們如果在還沒有脫離這個中共的時候，那他可能是會被……他屬於它的這個組織裡面，是它的一個細胞，那麼可能會隨之一起受到懲罰。那麼我們想到就是為廣大的有這個願望的中國民眾提供這樣一個平台，記錄他們的退黨聲明。
因為加入中共的組織，大家知道我們在中國大陸出生，我們小時候也加入過共青團、少先隊，我們都會起誓，就是說發誓要為共產黨奮鬥終身。那麼這個誓約，中國古老文化都是講到這個人的願望，人的誓約，這是非常重要的，那麼一旦發了誓，那麼他隨著中共被神，或者天要懲罰它的時候，那人他的誓約是要奮鬥終身，那麼可能會一塊受到懲罰。
所以我們在這個時候的鄭重聲明，《大紀元》提供這樣一個平台，我們提供這樣一個紀錄，如果誰在這個時候，就是說他願意把他過去的誓約廢除，我們會給它記錄下來，當神要懲罰中共的時候，或者是發生什麼事情的時候，我們《大紀元》有這樣一個紀錄給他作證，給這些脫離中共的人作證，使得他們免於和中共一起遭到天懲。
主持人：好，謝謝郭軍。那麼我們現在線上有兩位觀眾朋友，我們來接聽一下，第一位是紐約的錢先生，錢先生您好。
錢先生：你好，主持人好，兩位嘉賓好。我想這個中共的獨裁，獨裁政權它有一個都是一樣的，世界上的獨裁政權都是獨裁、貪污、腐敗、濫殺無辜、鎮壓百姓，它都是一樣的，中共也是，60年來殺害多少人啊！現在它對老百姓都是沒有槍、沒有砲的，它可以亂殺你。
所以現在有這個退黨，就是把中共的內部……打到內部去，讓它們分化瓦解，讓中共現在的人感到恐懼，現在有1億的人，中共的人也在看，也會翻牆看《新唐人》，它們也感到恐懼，特別是「610」的迫害法輪功的，你們做這種事情將來要清算的。
主持人：好，謝謝錢先生。那我們再接聽一下紐約王先生電話，王先生您好。
王先生：主持人你們好。我認為除了宣傳這個退黨以外，還要加一條進去，消滅共產黨，為什麼要消滅呢？只要有共產黨存在的國家，它就沒有自由，人沒有自由就不如狗，我們中國人要生活的是像條狗一樣，還是像一個人一樣？如果你要像人一樣，就要消滅共產黨，消滅共產黨我們中國才有希望，我們人才有自由，你要做什麼、你要發揮什麼，都可以！不要在共產黨統治之下像一隻狗一樣、像一隻老鼠一樣。要這樣大力的宣傳，把我們中國人民的思想完全改變過來，共產黨垮台就在眼前！謝謝。
主持人：非常謝謝王先生。那我們還有20秒，柏橋兄。
唐柏橋：王先生這個話深得我心，因為我是一個俗人，就是我不是一個修煉人，所以我站在這個民權運動，站在一個人權運動的角度，或者民主運動的角度上講的話，我覺得不僅僅是要救他們，還要懲治他們，還要推動中國民主化。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】三退破億 重挫中共
