【大紀元2012年01月10日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
新年伊始，中國電視劇的大比拼可以說是進入到了白熱化的程度，那麼今年的劇拼一個巨大的特點可以說在這個限娛令和禁播令等等一系列重重的限制之下比往年似乎更加的艱辛，各大衛視紛紛齊換裝由古代宮廷劇換到了現代劇和都市劇，那麼究竟今年的開年大戲有何看點，我們將和大家做一分析。
目前非常火爆的《我的娜塔莎》劇組的原創人員說，要使年輕人相信愛情，真的是這樣嗎？在文化大戲的背後究竟要灌輸給人們什麼，和又遺漏了什麼？圍繞這一系列的相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。
那麼今天我們是熱線直播節目，歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879展開討論，或發表您的見解，您也可以通過Skype與我們聯繫，我們Skype ID是RDHD2008；中國大陸的觀眾朋友可以撥打我們的免費電話400-670-1668，接通之後再撥899-1160297。我們的節目也可以通過網路及時的收看，收看的網址是www.ntdtv.com。中國大陸的觀眾朋友可以通過愛博電視及時的收看而無需翻牆軟件，愛博電視的下載地址是www.starp2p.com。
今天現場的嘉賓我們請到了時事評論員趙培先生。我們知道今天中國人討論的非常火的這個開年大戲，在新浪微博上有一個劇叫《我的娜塔莎》，在電視劇搜索排名裡的話直線上升，現在已經就是僅次於《快樂大本營》，達到了第二位。那麼在這種情況下，這種熱播的程度，您能不能給大家分析一下中國現在電視劇拼的巨大特點？
趙培：好，這個開年大戲現在已經是一個從央視也好，到衛視也好，是大家比拼一年的一個熱點，我們看到去年他這個《宮鎖心玉》熱播之後帶動了全民的清宮戲和穿越劇在中國的一個流行。那為什麼《我的娜塔莎》能夠一直能夠往上攀升呢？是在於它後面有一個金牌的編劇，他叫高滿堂。
高滿堂他當年是《闖關東》的編劇，因為他靠《闖關東》第一部的收視率是在山東是達到了9%，甚至有的收視率調查超過了10%，達到了二位數，這是很了不起的一個在中國大陸的一個收視率情況，他是靠這個打響了他的名頭。在那個之後，他推出《闖關東2》，接著中國其他編劇就走跟風，推出了《走西口》、《下南洋》這一類的人口遷移的電視連續劇在中國形成一個熱潮。
那麼他這一次是推出了《我的娜塔莎》，講的是一個50年代的跨國愛戀，包括中國、蘇聯和日本，從抗戰當時一直到改革開放的80年代，這麼一個歷史跨度的愛戀的節目，就是一個愛情劇吧，可以說定為愛情劇，他是希望讓中國人去相信愛情。具體講就是一個抗聯的一個戰士，退到蘇聯之後，和他的女教官有一段愛情故事，然後他回到中國之後，到東北執行特務任務的時候，他和一個日本女護士又有一段愛情故事。當然這個劇情現在正在熱播，我們就跟大家簡單講一下這個故事，最後他是跟這個日本女護士結婚，有了一個女兒，但是跟這個蘇聯的教官有了一個兒子，最後他是在改革開放之前跟他的太太，就是日本的女護士離婚了，然後又去找他的蘇聯教官。就是稱之為「跨越50年不變」的一個愛戀吧，它是這麼一個劇情。
主持人：那我們看到它這個熱的程度非常熱啊，在百度7天的搜索熱詞中，直線上升，已經達到第四位，可以說電視劇本身非常熱。那麼電視劇引發的事情，就是剛才您講到的這個跨越50年的愛情，這種跨國愛情和這種50年的愛情，真實嗎？
趙培：我覺得跨國的愛情是真實的，因為我在網上也做了一個調查，我發現很多東北的和當年去俄羅斯經商的，因為改革開放以後有一個熱潮就是邊貿，就是到俄羅斯貿易，很多人他們確實是跟俄羅斯的女孩有一個愛情故事，或者有些人也結婚生子。最著名的例子，應該是在台灣的蔣經國先生和他的太太蔣方良女士的跨國愛戀，是一個真實的存在。
就是說在民間這種東西是真實的，因為我看高滿堂先生他一個重要特點就是他把一個小人物的故事，放在一個大的歷史背景去講，但是它這個本身真不真實，首先你要考慮這個歷史故事真不真實。但是說到愛戀者，有一點我不表贊同，劇組人員認為讓年輕人更相信愛情，因為現在中國社會不是愛情的問題，是人能不能結得起婚和承受得起戀愛成本的問題。
主持人：您說起這個，現在我們知道在微博博客中有一個討論，就是關於月收入4千元以下的男性談戀愛壓力大，都在討論這樣一個愛情問題，這個題目的討論率有一千多萬人，進行評論、回帖和反覆，現在由於這個劇情所引發的愛情話題，可以說引發非常深入的討論。那麼這個當代的愛情觀，您怎麼看待這個現象？
趙培：現在中國人他不是缺愛情，這麼多年下來，如果按照中國實際問題看，中國人對婚姻的態度，與之前的每一代，他有一個很大的變化。到這一代人的時候，他們要結婚，就是70後、80後，現在已經進入80後要結婚，在這個10年的跨度當中，我們發現一個重要的問題，就是中國通貨膨脹是一個飛漲的情況，是結婚成本多少的問題。您剛才講的是2011年的中國人的婚姻調查的報告，就是說去年他們的調查比2010年中國有多出10%上網的女性，她會認為就是說，4千元以上的男同胞才可以談戀愛，因為她們覺得結婚之後的成本還在一直攀升。
其實這個東西，不是說中國人對於婚姻的不尊重，她們是考慮很實際，因為她一旦結婚了，她考慮的是在現有的體制和社會這種情況下，怎樣讓自己的一生能夠很平穩，如果她們嫁得不好，就有可能造成她們一生生活在黑暗當中。因為現在我們看到2011年的事實，就是「四大名爹」，中國進入了一個拼爹時代，如果你的社會底子不夠的話，你在這個社會是很難拼得出來的，如果在北美他不存在這個問題。
主持人：好的。觀眾朋友您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天探討的話題是：《我的娜塔莎》愛情故事真實嗎？我們繼續和趙培先生展開討論。剛才討論到的劇情，這個愛情故事是否真實的情況下，我想再深入的問一個問題，因為他探討的是在一個大的歷史背景下，跨越50年的東西方愛情的故事。在這個歷史背景下，這個事件本身真實嗎？
趙培：高滿堂先生說他自己為什麼能成為一個金牌的編劇，收視率突破兩位數字，他說他親自深入生活吧，他去調查當年闖關東的人的後代，當年這些老人的一些經歷讓《闖關東》非常有名。這部電視連續劇，他說他也親自調查過。那麼我們看到他對於抗聯的歷史是部份真實，這種部份真實對中國人是有一定的誤導。
因為當時東北是有兩股力量，一股是張學良留下來的國民黨的敵後系統整編的游擊隊，實際上是十分壯大的，讓偽軍反正，然後再進行抗戰的，叫做「東北義勇軍」，《義勇軍進行曲》大家都很熟悉，指的就是這支軍隊，歌頌他們抗戰的故事，現在中共把它編為國歌。後面就是東北的抗聯，但是高先生沒有交代的很多歷史是十分有意思，比如說，東北的抗聯跟中共其實沒有多大的關係，他直接是共產國際指揮下的一支在中國的抗日勢力，因為當時的蘇聯它不想跟日本開戰，也竭力避免跟德國的開戰，最後是沒有辦法它才開戰。
那麼在這種情況下，這個愛情故事是以這種歷史背景下，確實當時抗聯戰敗之後慢慢慢慢萎縮，他們退到了蘇聯的境內，這個東北義勇軍也退到了蘇聯的境內，但是蘇聯對這兩波人的待遇是完全不一樣的。東北義勇軍退入蘇聯的境內，他是作為一種戰俘處理的，就是把他們俘虜去服苦役啊什麼的。他們最後輾轉通過新疆回到中國懷抱的時候，有1/4的人死於飢寒交迫，或者死於勞役當中。而抗聯是蘇聯把他整編為它的遠東軍裡面的一個獨立旅，之後在1945年蘇聯對日本宣戰之後，他們跟隨蘇軍進入中國的東北，然後就接管了很多城市，然後在同時他們吸收了大量的日偽軍，然後隨著林彪率領著幹部進入東北之後，他形成了「四野」的前身。
主持人：剛剛您提到吸收了很多日偽軍，我想觀眾朋友也同樣有這樣一個問題，因為抗聯本來是抗擊日本，那麼他為什麼還要把日偽軍吸收進來，這是怎麼……
趙培：因為蘇聯當時在抗戰快接近結束的時候，他已經看到他在歐洲馬上共產陣營跟自由國家陣營形成了一種對抗的趨勢，他要扶植中共，但是中共在東北的勢力非常薄弱，包括國民黨在東北的勢力也很薄弱，就是雙方都進東北，應該說國民黨也接收了一部分城市，但是抗聯接收的城市大概是越靠蘇聯越近的，包括黑龍江的很多城市是被它接收的。他為了打內戰，蘇聯占領東北之後，這就涉及到高先生他沒有講的這段歷史，就是說蘇聯$進入東北幹的事可是十分不地道的，對中國人，他是一種燒殺搶掠的行為。
當時這個事情還導致了一個什麼樣的惡果呢？就是中國人曾經有一個大規模的抗議，抗議蘇聯在東北的燒殺搶掠，強姦婦女和那個什麼，你看到他跟日寇在南京幹的事，只是一個程度上的區別而已。他把當年日本關東軍留下來的裝備都給了抗聯，還有中共林彪帶進去的這批人，那麼他把一些機械的重工業的設備，他是拆了運回蘇聯。就是說這段歷史沒有交代，這段歷史沒有交代就讓人感覺是蘇聯在那幫著中國抗戰或者怎麼樣，他其實是來搶奪勝利果實的。
因為當時真正日本關東軍主力已經被他調到太平洋戰場，而剩下都是雜牌軍，靠中國軍隊完全可以解決掉這些雜牌軍，他只是為了讓中共在這邊有一個勢力，他進來了。這個東北抗聯中的一部分的朝鮮族的軍官和士兵，是劃給了金日成，以後朝鮮的勞動黨前身就是這批人起家的。所以你可以看到就是說，它是整個一個國際大勢下的這麼一個情況，而且蘇聯的這段歷史是被掩埋的，與現在的國際關係是很有意思的一個聯想。你看現在的中共它在國際社會上，獨裁國家紛紛倒台的情況下，它是一個很孤立，它現在寄希望於俄羅斯來替它撐腰。
所以它在國內營造的是中國和俄羅斯友好的一個景象，但是我們不是去說一個民族仇恨，但是起碼要讓我們中國人的下一代去了解，當年這個蘇聯在中國幹過什麼事，共產主義橫行的時候，它並沒有說對中國人是一個實質的幫助，反而它是來掠奪過我們一次的。
主持人：剛才您提到了在歷史裡邊，我們被遺漏的這個角落，那麼通過這個電視劇，究竟要傳遞什麼樣的信息？是否就是剛才像您所說的，是為了表示中俄的友好才播出這個電視劇，還有什麼樣的其它信息？
趙培：我們只是作為一個聯想，因為中共現在對媒體的宣傳，它是非常細緻化的一個東西，據我所知道它的國安部內部每個地方也會有些寫劇本的一個班子，未必是一個配置，但它裡面也會寫一些劇本。比如說它這次用一個愛情在一個大包裝下，它把它黨文化的東西分散進去了，它把它想要灌輸給人的歷史，它把它想要灌輸的思維，當年抗戰的思維是分散進去了。當然你說抗聯抗得很辛苦，我們知道，但是中共它是不斷變換它的立場，為什麼抗聯在近幾年才被我們所熟知它們抗日是多麼辛苦呢？是因為當時中共內部有個內鬥，文革的時候它不是把蘇聯說成修正主義嘛，它要整肅蘇修特務的時候，它就徹底不提這批人的歷史，徹底全部抹得乾乾淨淨。
它現在是需要……因為它宣傳抗日嘛，包括前幾年的《南京！南京！》和現在張藝謀的《金陵十三釵》，因為現在日本是美國的盟友，所以它營造一種抗日的氣氛，它又拿出來說了，我抗日，它又把這個抗聯又拽過來說了，否則的話這批人當年是被當作蘇修特務去打擊的，所以如果把這個真實的歷史摻進了他們倆的愛情故事，那就更有意思了。就是說你看它現在是說他回國之後，他沒什麼事嘛，作為抗聯戰士回國了沒什麼事，還能夠到工廠去做工。你真實看一下這個人的身份，他爸是一個大商人、大資本家、大地主。
主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「開年大劇《我的娜塔莎》跨國愛情真實嗎？」歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879參與討論。我們繼續剛才的話題。我們知道今天一個最大特點，就是說各大衛視齊換裝，去年非常火爆的穿梭劇和宮廷劇不再存在，取而代之的是年代劇和都市劇，這是否與去年胡錦濤所採取的對文化領域的一系列動作有關，比如說他的「限娛令」、「禁播令」等等。同時他有一個講話，在第十七屆六中全會他有兩點，一個是對敵對勢力長期重點滲透思想文化領域，這是胡錦濤說的一個。另外他還有一個就是說，要建設社會主義文化強國，您對此有什麼樣的解讀？
趙培：我認為確實是與胡錦濤有很大關係，因為我看到在網上，衛視全部已經換裝了，當然《我的娜塔莎》在現有的1月8日之前播出的電視連續劇當中，它排名是最高的。湖南衛視、浙江衛視的兩個現代劇還沒有上，1月8日才開始。也就是說大陸現在應該今天晚上他們可以看到，那麼在這個熱播之後，到底是哪個爭雄，只能是在這個小範圍選了。因為胡錦濤你注意他說的話很有意思，「社會主義文化強國」，也就是《我的娜塔莎》符合它們的理念，是社會主義，講抗聯的嘛，講我們的社會主義。那麼不符合的就說宮廷劇你們內鬥太多了，就是影射社會現實就給刪了。
主持人：對號入座。
趙培：對，對號入座的一個問題。但是我覺得胡錦濤這個東西他有點把中國人的思想都給框起來了，雖然不像文革那樣說特別極端的，樣板戲就那幾個了，但是他也給框到一個範圍之內。您剛才提到了一個百度熱詞，我發現在上個星期五以前的百度熱詞，它是搜索日本的一個動畫片叫《海賊王》，它是第530集，好像說是排名第一位，為什麼？它是說日本因為過新年嘛，所以它兩星期之內沒有這個《海賊王》的製作，停播。為什麼呢？你看對比中國的電視連續劇和《海賊王》的熱播，它有一個題材上的不同。
中國不能說政府不好，哪怕一點影射都不行，你宮鬥劇影射政府裡面鬥來鬥去，九子奪嫡，九個常委，然後就這個東西；但《海賊王》它裡面就是說，它最大的反面角色是世界政府，它講的是世界政府，他一個明信，一個暗信，暗信就講世界政府隱瞞了歷史上100年的歷史，而且誰去研究這個歷史，他就會把這個國家徹底滅掉這種情況。它就是人去探究歷史，追求一種自由，主人公對這個「海賊王」的定義是說，海上最自由的人，他不是靠搶奪。就是說它講的是種友情，一種不放棄同伴的這種人性上的一個藝術昇華之後的東西。
它俘虜了中國很多少年的心吧，所以在網上不用官方宣傳，它都是一個很熱的焦點。那麼現在娜塔莎這一類的劇呢，它是靠衛視在推，和它們聯手的兄弟媒體的一個合作單位，它們在推，才讓它這麼熱點。如果中國打開了這個限制，特別是高滿堂這個人物，對他這個人的很多分析，我們能看到中華文化的一個現狀。
他那個《闖關東》我認為是近幾年的電影當中，是央視可以播或者是允許衛視播的，電影當中黨文化算是比較少的那個。它的歷史只敘述到從清朝末年中國人，以山東人為主的，還有河北等等，他是選取山東家庭闖關東的一個歷史，一直到抗戰之前，它裡面黨文化算是比較少，但是它有黨文化的思維，我們就說黨的歷史敘述少。他只敘述一個錯誤的歷史，就是說張學良接到蔣介石的命令，不抗日，其實蔣介石沒有這個命令，是張學良自己下的命令，就是撤到關內。只有這個歷史。所以它更多的描述，中國人的一種樸實創業的精神，所以在當時能夠引起人的心裡共鳴。
主持人：《闖關東》在當時是非常火的，是不是？
趙培：對，所以讓他一下成名。所以從中可以看到，中國文化要發展，胡錦濤那一套社會主義的東西，恰恰是沒有用的。中國只有黨文化越少，越記述中國老百姓自己的故事，用一種新的東西，用中國歷史上傳統的文化來敘述事實，思維整個改變之後，你的文化才能復興。
像日本的《海賊王》，他就是基於一種追求自由，他沒有涉及政治上的一個概念，只是敘述一個追求自由和友情，他的漫畫單行本的銷售超過2億本，他在日本吸引的人群，大概是18歲到40歲的主要人群，他造成對美國的漫畫界也是有滲透有影響，所以他成為一個世界上的東西。
所以我個人認為，胡錦濤提的社會主義文化，恰恰是框死了中國文化的繁榮，你到海外沒人認你社會主義文化，你把《建黨偉業》拿到北美來，沒有人看。但是像《神韻》為什麼在全世界被人看，因為他是中國文化的一個信仰東西拿出來的，中國傳統文化當中的精華拿出來，中國古典舞這種高技巧的東西拿出來，所以全世界人家認你。
主持人：好的，我們今天探討的是《我的娜塔莎》這個劇的50年跨國東西方的戀情是否真實，我想透過這個現象，也在分析歷史背後，這個文化大劇究竟傳遞給人們一個什麼樣的訊息，究竟有哪些遺漏了，有哪些傳遞了？我想透過我們今天的分析，觀眾朋友也會得出自己的結論。
觀眾朋友，今天我們是《熱點互動》熱線直播的一個特別節目，我們分析一下中國的開年大戲。我想最後用半分鐘的時間，再請趙培先生集中分析一下在娛樂和歷史的真實中，怎樣找到文化的焦點？半分鐘時間。
趙培：我是覺得中國應該先突破胡錦濤所謂的這個框框，如果中國的編劇能夠把歷史的真實展現給觀眾，用百姓最真實的故事去講述這段歷史，那麼中國人會更愛看，大家一定不說是某一種文化去統治中國。
主持人：好，非常感謝趙培先生今天的點評分析。觀眾朋友，也非常感謝您的收看，我們下期節目再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】開年大戲《我的娜塔莎》跨國愛情真實嗎？
