【大紀元2019年11月18日訊】（英文大紀元記者Jan Jekielek採訪/李同編譯）在第48屆菲利斯‧施拉夫利（Phyllis Schlafly）鷹會（Eagle Council）期間，《英文大紀元時報》高級編輯楊傑凱（Jan Jekielek）在 「美國思想領袖」（American Thought Leader）系列節目中，與亞歷克斯‧紐曼（Alex Newman）進行了交談。
紐曼是《教育家的罪行：烏托邦如何利用公立學校摧毀美國兒童》（Crimes of the Educators： How Utopians Are Using GovernmentSchools to Destroy America’s Children，簡稱《教育家的罪行》）一書的合著者，紐曼嚴厲批評了進步主義議程，該議程正在接管美國公立學校系統、灌輸一種集體主義、社會主義和無神論世界觀。以下是採訪內容：
楊傑凱： 亞歷克斯‧紐曼，很高興你能來做客「美國思想領袖」。
紐曼：很高興來到這裡。謝謝你，楊。
楊傑凱：你是《教育家的罪行》的作者，昨晚你的演講很有啟發性，我想請你談得更多些。美國教育體系中正在發生哪些事情，讓我們感到擔心。
紐曼：好！我認為我們應該關注整個教育系統，而不僅僅是那裡發生了什麼。你看看創立教育系統的那些人，他們都告訴我們了，他們的議程是什麼，就是要把孩子們變成小社會主義者、小共產主義者、小人文主義者，遠離美國傳統的價值觀、聖經道德以及美國立國的基石。因此，我認為整個（教育體系的）大廈是對我們的自由、對我們的國家、對我們的孩子、對我們的家庭的威脅。
當你看到現在發生的事情，我認為人們會更加清楚。他們引入了同性戀（LGBT）教育，他們帶來了異裝皇后（drag queen，又稱異裝者）的故事時間。今天在公立學校所發生的事情，我想即使是最開明、最進步的家長，也會感到震驚。根據政府自己的數據，有一半的孩子畢業後甚至沒有閱讀能力，現在50%的美國成年人是文盲。這真令人震驚，對吧？
楊傑凱：百分之幾的美國成年人是文盲？
紐曼：50%。1993年，聯邦政府做了一項讀寫能力調查，他們把美國人分成五類。最低一類完全不識字，看不懂能救命的「停止」標誌；第二類基本上是功能性文盲；第五類是好的閱讀者。一半的美國人屬於最差的兩類。
十年後，他們又做了另一項調查——結果是同樣的：大約一半的美國人不識字，一些地方情況甚至更糟。在華盛頓特區，政府自己的數據顯示，超過三分之二的成年人是功能性文盲。這令人震驚！
楊傑凱：太令人震驚了！
紐曼：孩子們花了12年的時間待在公立學校學習，我們則花費了15萬美元、20萬美元，這些孩子就要畢業了，他們甚至不能讀他們的高中文憑。現在，任何告訴你那是偶然的人，他們都不知道他們到底在說些什麼。這絕對是另有用意的，有證據能證明。
在這本書中，我們重印了約翰‧杜威（John Dewey）的一篇文章，他是美國公立學校的創始人，他解釋說他們想讓孩子們變得更笨。我們不需要教小孩子如何讀、寫和做數學題，我們只是需要讓他們社會化。但我們必須在沒有人注意的情況下進行，否則就會引起激烈的反應。
所以我們重印了那篇文章，因為在你看到證據之前，很難相信。
楊傑凱：真是難以置信！聽起來你像是在嚴重阻礙社會和國家的發展，你為什麼要這麼做？
紐曼：這個問題問得很好。
楊傑凱：首先，對我來說，這個統計數字令人瞠目結舌，從1993年就開始了，我甚至不知道該說什麼。第二，這是有意而為，只是讓人難以相信。
紐曼：這一切是如何發生的，都寫在書裡，我可以給你概括介紹一下。
有一位叫加洛德（Gallaudet）牧師，帶著絕好的意願，開辦一所聾啞兒童學校。他開始嘗試一種新的方法教授閱讀，因為普通人是通過拼音認識字母的，每個字母代表一個或多個發音。要教孩子閱讀，你要教他們每個字母的發音，怎樣把它們放在一起，如何理解這個單詞。聾啞兒童聽不到聲音，所以這名照顧聾啞兒童的牧師發現，他可以教他們記住整個單詞，就好像這些單詞是自己組合起來的，有點像中國的書寫系統。它完全不同於我們以語音為基礎的書寫系統。對於聾啞兒童來說，這是一個很大的改進。
一個非常聰明的人可以記住幾百個，甚至上千個單詞。這為他們打開了一種前所未有的閱讀方式。霍拉斯‧曼恩（Horace Mann）是美國建立公辦學校的先驅，他最初是馬薩諸塞州的教育專員。他從普魯士的獨裁統治中得到靈感，即政府應該教育所有的孩子，平等對待所有的人，出版聖經等等。他想，我們為什麼不在波士頓新建的公立學校裡，嘗試這種閱讀方法呢？他們這樣做了，幾年之內，波士頓所有學校的校長都說，我們不會再這樣幹了，沒有效果，孩子們患上了我們今天所說的閱讀障礙症。他們不能正確地閱讀，因為那不是你教的閱讀方式。
即使是非常聰明的孩子也無法記住八千個單詞，而記住這些單詞對正確理解書面語言是必要的。所以那個想法完全是騙人的。我的意思是，你今天可以讀這篇文章，我的同事山姆‧布魯曼菲爾德博士（Sam Blumenfeld）和我一起寫了《教育家的罪行》。1973年，他寫了一本書，名叫《新文盲》（The New Illiterates）。實際上，他還轉載了《波士頓校長報》關於這種教學方法的文章。他們說，曼恩先生沒有必要提出這一改變，這不是靠合理的推理來支撐的，它沒有效果，我們不會再這樣做了，這完全不可信。把它扔進歷史的垃圾堆，它沒有效果，我們不要再做了。
約翰‧杜威，我之前提到過，他的靈感來自蘇聯。他去了蘇聯，他喜歡列寧所做的，給孩子們灌輸集體主義的思想。他想在美國複製這一模式，他重新提起霍拉斯‧曼恩試過的那套騙術，心裡很清楚那是行不通的。他們用洛克菲勒的錢建立了一所實驗學校，孩子們畢業後都不會讀寫了。難以置信的是，他們說，這太完美了，讓我們在全國範圍內這樣做。
他們把像《迪克和簡》（Dick and Jane）這樣的讀物放在一起，讓數百萬美國人陷入閱讀障礙。這在1955年成為了一件大醜聞，因為魯道夫‧弗萊什（Rudolf Flesch）寫了一本書《為什麼約翰尼不識字》（Why Johnny Can’t Read），他把這一切都揭開了。他說，這太荒謬了！這種教閱讀的方法與所有的邏輯、所有的常識都背道而馳。然而，美國的每一所公立學校都在教授這門課，一定是哪兒不對勁了。這在全國引起了軒然大波，他們被暴露了，他們不得不稍作退讓。他們說，我們將再次引入一點點拼音。1973年，布魯曼菲爾德博士發布了新文盲統計數字，隨後又發生了一起醜聞。然而，直到今天，在共同核心標準（Common Core，相當於美國K-12各年級的教學大綱）下，他們又讓孩子在幼兒園用視覺記憶單詞。
說這只是偶然現象，或者數千年來人們都知道如何正確閱讀，現在我們卻忘記了，這種說法太荒謬了！ 太可笑了！
楊傑凱：你的書的標題很有啟發性，暗示著我們學校教育背後，有一種烏托邦式的陰謀。我們在這裡只討論讀寫能力，你是說這可能是出於好意嗎？有人想通過讓人們不能正確閱讀，來創造一個更好的社會？我不明白。
紐曼：我不認為這是出於好意。
羅伯特‧歐文（Robert Owen）是最早的社會主義者之一。事實上，在卡爾‧馬克思出現之前，他就是一個社會主義者。他從蘇格蘭來，在印第安納州建立了一個殖民地，叫做「新和諧公社」，結果完全失敗了。他們說，我們要在共產主義這個詞出現之前嘗試共產主義。他們稱之為一種社會制度，在這種制度下，你不能擁有私有財產，一切都是公共的，集體的。這是一場悲慘的失敗。
所以羅伯特‧歐文又從頭開始了。他說，問題不在於共產主義，問題是人們在一個自私的環境中長大。他們被教育成小的個人主義者，而實際上他們需要成為集體主義者。所以他的組織實際上擴張了範圍，他們沒有把重點放在建立共產主義殖民地上，而是說我們需要建立一個全國性的公立學校系統，讓這些孩子為集體主義的未來做好準備。
霍拉斯‧曼恩從羅伯特‧歐文那裡獲得了靈感，實際上普魯士國王也從羅伯特‧歐文那裡獲得了靈感。他實際上給羅伯特‧歐文寫了一封感謝信。你可以說羅伯特‧歐文是出於好意，他拒絕基督教，拒絕上帝，拒絕私有財產，他拒絕了所有我認為好的東西。但我認為，從他的作品中，他顯然相信他所做的是好的。他認為人性其實是好的，而傳統的美國精神一直是一種加爾文主義。而羅伯特‧歐文不相信這一點。
他認為這是我們環境的產物，如果你能讓孩子們（在他們還小的時候），你就能訓練他們成為後來被蘇聯人稱為「新蘇聯人」的人：一個不會考慮自己，只考慮集體的人。
從這個意義上說，也許你可以說他們是出於好意。我認為現在那些堅持用這種偽裝成閱讀教學的騙術，來教我們的孩子的人，我認為他們非常清楚他們所造成的傷害。我認為這是絕對是有意這樣的。作為一個基督徒，我認為這個計劃幾乎是不言而喻的。實際上在17世紀40年代，美國第一部教育法，是由當時馬薩諸塞灣殖民地非常非常虔誠的宗教人士通過的，它被稱為《老惡魔撒旦法》（Old Deluder Satan Law）。
楊傑凱：告訴我這是什麼。
紐曼：這後來成為美國通過的第一個與教育有關的法案，它是從馬薩諸塞灣殖民地傳出來的，從歐洲來的非常非常虔誠的人定居在那裡。立法的前提——實際上是寫在他們的立法機關通過的法律裡——老惡魔撒旦的主要計劃之一，是要阻止人們理解聖經。他們的想法是，把那些試圖把聖經翻譯成普通百姓使用的語言的人，放在火刑柱上燒死。他們說，撒旦所謀的第一件事，就是攔阻人明白聖經。所以我們在這個殖民地，需要的是確保每個人都能讀聖經，這樣撒旦就不會欺騙他們。
楊傑凱：很吸引人。
紐曼：如果你們國家的大多數人都是文盲怎麼辦？他們不會去讀聖經。他們不會去讀他們的憲法或獨立宣言。他們不會去讀真正的歷史書，甚至不會去讀原始資料。他們會轉向CNN這樣的假新聞，或者依賴公立學校的教師來教他們。從傳承我們的傳統、傳遞我們的宗教價值觀、維持我們的政治體制和自由的角度來看，這造成了一個巨大的問題。我認為這幾乎是不言而喻的目標，引用最近人物巴拉克‧奧巴馬的話說，就是「從根本上改變美國」。如果不降低美國人的知識水平，他們永遠無法推進社會主義議程、政府的規模和範圍。
楊傑凱：這的確很吸引人。現在，你以這種方式理解很有道理，確實這更容易使人們受到灌輸，因為他們很難找到其它的可能觀點。
紐曼：當然，現在你有了YouTube，這是一個積極的發展。不識字的人仍然可以去看視頻，學習一些東西，但YouTube上也有很多垃圾。我認為沒有什麼可以替代讀憲法，讀聖經，讀獨立宣言。自己讀和從馬克思主義政治學教授那裡聽完全是兩碼事。
楊傑凱：古騰堡聖經使文字大眾化，以及隨之而來的一切都是一場變革，一場改變文明的變革，對吧？
紐曼：是的，如果你看看美國，你就會發現美國來自於一個壓倒性多數信仰基督教、壓倒性多數識字的社會。根據政府的數據，在獨立戰爭時期，識字的美國人比今天多得多。有很多關於讀寫能力的數據，我從不同的來源進行了追蹤。當時有人做過研究，也有人過後做過研究。
只要讀一下《聯邦黨人文集》，你就能感受到這些人接受的教育有多好——遠遠早於我們每年花費1萬億美元的政府教育體系出現之前。其中一個決定性的特徵當然是高識字率，孩子們早在踏進學校之前就學會了讀書。他們從他們在農場的父母那裡學習使用非常非常簡單的工具，任何人都可以使用，比如藍背拼字機（The Blue Back Speller）和《新英格蘭初級讀本》（The NewEngland Primer）——非常非常簡單的工具，他們可以在雜貨店買到，幾乎不需要花錢。
他們絕大多數是基督徒，他們相信自己是上帝創造的，上帝賦予了他們一定的權利和責任，包括私有財產之類的東西。這就是美國的起源。很明顯，無論如何，建立公立學校系統的人強烈反對這一點，他們想把我們推向一個更加蘇聯式的體系。
公平地說，約翰‧杜威，他生在19世紀晚期20世紀早期。他還沒有看到這類思想所帶來的恐怖後果——蘇聯、共產主義中國、柬埔寨、越南和古巴，隨你挑吧，公平地說，他可能不知道，由於這些思想之禍，數以億計的人最終會被屠殺或殺害。所以你可以說他是出於好意。我認為他的前提全錯了。但你可以說他是出於好意，我不會。
楊傑凱：亞歷克斯，這只是你在書中記錄的教育家的罪行之一。對我來說，這幾乎是完全結束（沒有罪行比這更大）——這真是緊急萬分！這只是其中之一。你在書中記錄了多少罪行？
紐曼：一系列的罪行。從給兒童下藥到虐待兒童，到讓他們接觸淫穢色情材料，到鼓勵他們私通和墮胎，一切應有盡有。其中最嚴重的是虐待兒童。我們認為故意讓一個孩子成為終身文盲，是一種極端的虐待。你讓那個孩子在他們的餘生中都處於不利的地位，你讓他們無法接觸到書面文字，你讓他們的職業前景更加暗淡，那太不合情理了。
甚至除此之外，（他們）試圖（通過欺騙和欺詐手段）推翻我們的政治體制，推翻我們的自由，不是公開地，不是說我們都應該放棄我們的自由，並生活在一個集體主義社會中，而是祕密地，通過向年輕人灌輸而實現。
要知道，早在1980年代，羅納德‧里根（Ronald Reagan）就組建了一個委員會，即國家卓越教育委員會（the National Commission on Excellence in Education.）。 他們提出一份報告：一個處於危險中的國家。他們說——不是我說——如果一個外國勢力通過教育系統對我們做了這樣的事，我們會認為這是一種戰爭行為。布魯曼菲爾德博士和我的觀點是，我們應該把它視為一種戰爭行為。這是一次有計劃的、戰略性的推翻我們政府體制的努力。我認為集體主義是奴役，這些人試圖奴役我們。
楊傑凱：令人著迷的工作。亞歷克斯，很高興你能來。
紐曼：非常感謝你，楊。
責任編輯：林妍 #
