【大紀元2月6日訊】(大紀元記者辛菲采訪報導) 中共前總書記趙紫陽遺体告別儀式1月29日上午在北京八寶山公墓舉行，新華社簡要報導了趙紫陽的生平，只字未提趙曾擔任國務院總理、党總書記、以及他在改革開放中的重大貢獻，卻特別指出趙在89年「犯了嚴重錯誤」。大紀元記者辛菲北京時間2月5日采訪了現居北京的中國著名異議人士包遵信先生。
包遵信原為中國社會科學院歷史研究所研究員﹐曾任《走向未來》叢書﹑《中國哲學》等雜誌主編、顧問﹐在《人民日報》等報刊雜誌上發表中國思想史方面論文約百万字。參与八九運動，被指控為「黑手」，是「六四」後中共最早通緝的學者之一，89年6月被捕，被控「反革命宣傳罪」，91年1月被北京市中級人民法院判刑5年，92年11月獲假釋。出獄后，除了從事研究、寫作之外，一直參与人權活動。曾出版過《民主与啟蒙》、《六四的內情》等書籍。
記者﹕海內外對趙紫陽先生的事情非常關注﹐我們大紀元也一直在持續做採訪﹐希望把民眾的聲音反應出來。您在「六四」過後是被通輯的七位知識分子之首﹐對「六四」的體會應該很深。不知您有什麼想跟大家談的嗎﹖
包遵信先生﹕對趙紫陽的評價肯定是錯誤觀點。說他在89年犯嚴重錯誤﹐這就是從89年以來官方最錯誤的觀點﹐實際上根本站不住腳的。他並不是犯錯誤﹐而是表現了一個中國領導人的英雄氣概。所以這個正好要顛倒過來。將來這個一定要翻過來的。
記者﹕您以前與趙紫陽先生有過接觸﹖
包遵信先生﹕我和他沒有任何私人關係。趙紫陽極為堅持自己的信念﹐要跟上世界民主潮流﹐對社會矛盾不是動不動就說什麼「動亂」﹐應該坐下來談判﹐通過對話﹐在民主和法制的軌道上解決問題。很了不起﹗他能堅持他的信念﹐反對鎮壓﹐連總書記的位置也不要了﹐這很了不起﹗他寧可不要自己的權位﹐也要堅持自己的理念。在現代中國的民主化進程中﹐需要很多人做出犧牲的﹐趙紫陽就是其中一位。
記者﹕為什麼趙紫陽先生被囚禁了16年﹐現在還這麼受人關注和敬重﹖
包遵信先生﹕這說明中國還有希望﹐老百姓還關心這個事情﹐人性還沒有完全泯滅。
記者﹕您覺得共產黨為什麼要違背民心民願這麼來處理這個問題呢﹖
包遵信先生﹕這是一個利益問題了。我覺得中央這幫人是代表既得利益者集團。什麼都沒有﹐就是利益。一代一代傳下來﹐他們認為就不能翻案。
記者﹕這個事情會有什麼影響呢﹖
包遵信先生﹕肯定擴大社會矛盾﹐你就看看吧。現在的社會矛盾大着呢。
記者﹕有很多人表示對共產黨放棄幻想了﹐不知您怎麼看﹖
包遵信先生﹕是的。我也被抓了。我是紫陽同志去世這段時間﹐從18號到27號晚上﹐我都被軟禁在家裡﹐不讓我動﹐門外就有幾個警察看管。
記者﹕在海內外一直都有人退黨﹖您以前曾經是共產黨員﹖
包遵信先生﹕對﹐我曾經是。後來在「六四」後被開除了。它開除我很好﹐我非常高興。
記者﹕為什麼呢﹖
包遵信先生﹕你說做這個黨有什麼意思﹖
記者﹕您認為中國的出路和希望在哪兒﹖
包遵信先生﹕要政治改革﹐要邁向民主化。
記者﹕您覺得現政權能走向民主嗎﹖
包遵信先生﹕不可能﹐至少目前看不出這種跡象。
記者﹕您覺得政治改革具體如何操作﹖
包遵信先生﹕逐步改革﹐一下子來對國家﹑民族也沒好處。逐步地開放言論。大家心理有氣﹑有話﹐要說出來。怎麼走向民主化﹐大家有什麼建議﹐都能說出來。這點都做不到﹐怎麼行呢﹖
記者﹕有人說﹐歷任中共總書記都沒有好下場﹐從陳獨秀開始﹐到最後的趙紫陽﹐您覺得原因何在呢﹖
包遵信先生﹕黨內也不民主啊。所謂民主集中制﹐就是老大說了算。但是老大誰能坐得穩﹐歷史上只有一個人坐穩了﹐就是毛。毛以後﹐誰也坐不穩的﹐都是兒皇帝。
記者﹕有人也提出﹐趙紫陽這件事情也反應出﹐黨內無論是普通黨員還是領導人﹐只要他有良知﹑有人性﹐共產黨都不能容忍。
包遵信先生﹕對﹐就是黨性泯滅了人性。
記者﹕這是否也是由共產黨的本性所決定的呢﹖它不能接受好﹑正的東西﹖
包遵信先生﹕是的。(http://www.dajiyuan.com)
