【大紀元7月17日訊】2006年7月13日，希望之聲記者蔡虹就《中共活體摘取法輪功學員器官獨立調查報告》一事，采訪了國內著名人權律師高智晟和華盛頓DC聯邦法院的成員、著名人權律師葉宁。葉宁認為，《報告》揭示了當代人類文明當中一种震撼人類良知的絕對不可能被接受的，非常丑惡，極其殘酷野蠻的這樣一种反人類、反文明，反人道的暴行。
大衛．麥塔斯（DavidMatas）說道：我們發現發生的時間是在從2000年迫害法輪功開始直到今天，發生的地點是遍及全中國，不只是哪一特定地點，我們有一幅地圖，在上面標出了我們通過調查電話而得到供認的地點。我們的報告里包括了這幅地圖，你們可以看到標出的地點遍布全中國。
葉宁認為，像Matas和 Kilgour非常腳踏實地的進行這個重大人權案件的調查的時候，他秉持的是一种非常朴實的非常嚴肅的敬業精神，他們沒有提出這樣的大規模的摘取人體器官，摘取法輪功學員器官是一种政策性的或者是一种制度性的事實，由于他們确實還沒有找到中共的內部文件和內部指示。比如希特勒手下的希姆萊，在納粹馬上要倒台的時候，是下達過最后解決的秘密指令──蘭色計划，這個秘密指令是盟軍最后解放了柏林以后找到了直接證据。所以納粹德國對猶太人的集中營，關押在集中營里面的猶太人的最后的大屠殺這可以說是政策性的，制度性的，而且是自上而下有秘密指令來完成的。他們沒有發出這樣的指令，北京顯然是一個沒有被解放的地區，所以在那里集權主義的奴役還在繼續，所有這些東西還是被列入國家机密的，所以所有已經被發掘出來的東西，可能都不帶有最高的權威直接下達的指令、手諭、中共中央文件，這樣的一些東西現在還沒有找到。所以他們出于非常謹慎、嚴肅、嚴謹的這樣一种調查的動机，使得他們的調查站得住腳，他們就避免，就是說在沒有找到決定性的證据之前，他們就避免政策性的或者制度性的行為，因為他們确實沒有找到這樣的一种明确直接的政策性的指示。這种指示包括，比如像中共中央的絕密文件，或者是中共公安部，或者是中共政法委內部指示。這些文件沒有找到，他們沒有找到之前呢，他們就不會把這种殘害人類反人類的暴行歸結為這是一种制度性的或者是一种政策性的，在中共政府統一指示下面的一种行為。從這一點上來看呢，加國這兩位人權律師所做的這個調查，确實有它非常值得尊敬的客觀性和嚴肅性，确實是很強的。
高智晟指出：這實際上是一种，嚴格意義上講，不同的表述而已。他們的語言環境和我們的語言環境完全是不同的。美國和加拿大這樣的政府這樣的法制國家，基本上是沒有政策這個法律術語的，也就是說政策在國家政治生活中，和國家跟公民權力義務關系當中呢，政策是基本上不能發揮作用的。所謂的系統性呢，應該全國范圍內，或者說在整個這個國土上大面積存在的，以及在不同行政區域，不同級別的行政區域存在，應該說是證明了它的系統性。
高智晟進一步談到中共迫害法輪功的情況時說道，中共號稱是中國的執政党，中共素來是把自己看做中共就是中國，中國就是中共。1999年7.20之前和7.20之后這种持續的大概直到江澤民垮台之前的三年多將近四年的時間里，是整個以國家的主流媒體為主導來引領這次大規模的鎮壓，那么毫無疑問，它是屬于這個執政集團導演的鎮壓運動。因為在法律上，通過這樣的鎮壓法律，很荒唐。盡管全國人大在99年的11月份制定了一個所謂的“懲治邪教組織”這么一個東西，但是我想，這個立法机關它們當時也留下了一點注腳，就是說它們始終在“懲治邪教破坏法律實施”的這樣的一個解釋當中呢，只字沒有提法輪功問題。也就是說直到今天中國任何基本法律層面上找不出法輪功本身是中國法律禁止的這樣的規定，但是它卻在全國大面積的實施了這种急風暴雨式的鎮壓行動。它的另一面反應了中共的無法無天，它完全不把國家法律當成一回事。那么沒有國家基本法律規定的前提下，也就是說對中共上層那些堅持頑固的要鎮壓法輪功的那些頑固分子來講，它沒有國家法律資源可供它使用，最后他不得不使用成立了象610這樣超越國家權力的黑社會組織。中共的一些領導人他雖然他的道德、人性和人格是非常低下的，但是他還是有些智力的，只要是有法律資源可供他使用的話，他決不會去公開的弄這赤裸裸的違法法律和反人類反道德的風險去做這個事。但是在鎮壓法輪功的問題上，江澤民集團和江澤民集團的這些爪牙們，不得不選擇了非法的手段和用黑社會的手段去處理法輪功問題，因為沒有法律資源可供它們使用。最終導致了這樣的鎮壓過程對原本脆弱的國家法律和法制的這种資源積累，可以說這七年來，是毀滅性的一种傷害和摧毀結果。
高智晟繼續說道：今天的中國人我們恨鐵不成鋼的感到痛心疾首的就是，他們僅僅看到的是對殘酷鎮壓法輪功和他們個人沒有關系的這樣一种邏輯去理解。但是他們卻沒有看到，或者說他們沒有意識到，鎮壓法輪功的過程，是整個毒化司法机關和整個摧毀司法机關對法制和文明敬畏的這樣一個過程。近年來發生的對下崗職工、對退伍軍人、對上訪群體、對強制拆遷的鎮壓這樣的鎮壓完全是借鑒，象鎮壓法輪功這樣的黑社會手段來實施。對法輪功的鎮壓過程，已由初始的法輪功群體作為受害者最終擴展到了全國全民族都成了這次鎮壓的受害者。
葉宁談到《調查報告》發表后對西方的政要和媒體所產生的影響時表示，調查報告出來以后對西方的媒體呢触動是很大的，很多西方的大的通訊社、傳媒、報紙都進行了大量的跟蹤和跟蹤性的報道。這個情況呢，大大改變了過去主流傳媒對法輪功的迫害事件缺乏立刻的大面積的報道的這樣的一种常態。當時有些傳媒甚至對法輪功的報道故意采取裝聾作啞的態度，那么現在這個局面已經得到了根本的改變。因為确實揭露出來的事實，雖然說我們可以料想得到，就是國際上并不缺乏試圖使案子以大化小，以小化無的這樣的是一种努力還是有的。案子的爆炸性的內容，因為這個案情本身它揭示的就是說當代人類文明當中一种震撼人類良知的絕對不可能被接受的，非常丑惡，極其殘酷野蠻的這樣一种反人類、反文明，反人道的這樣的一种暴行。所以呢在這個事情上他們這樣一种獨立的、不偏不倚的、客觀的調查報告的出現，确實是對國際社會來說，起了一种非常大的一种扭轉乾坤的作用，而且呢它确實引起了極大的反響。許多主流通訊社，像美聯社、路透社以及許多大報都已經跟進了，對這個新聞，所以呢我覺得他們的工作确實非常有成效。進一步的調查，這种努力應該還在進行當中，特別是他們提出的他們并不是法輪功的修煉者，他們也沒有受法輪功的指示或者法輪功的任命去做這樣的調查，也沒有拿過法輪功的一分錢，也沒有受任何法輪功的理念、法輪功的影響指導，這些都沒有，他們是超然的。當然了，他們在沒有任何正當派別政治色彩背景下面，他們的調查就顯得非常牢不可破。
高智晟談到《調查報告》發表后將對中共產生什么影響時認為，我們面對著一個極其糟糕和痛苦的局面，就是今天的中共，仍然是由歹徒和一些人渣控制和主導的中共，所以它們是赤裸裸的一群無賴。它們雖然不愿意看到這樣的局面，它們仗恃著它們現在綁架了整個中國，它手頭有几百万的軍隊。對它的震動是有的。當它這個群體，群體性的對人類道德還有所敬畏的時候，顯然是對它的震動是非常大的，但是對那些主導了這些犯罪的人員來講，它的心態是反正我已經做出來了，反正只要我還有力量，我決不會朝著你們期望的方向去發展，坏事它還是要做。尤其是在今天這种局面下，現在仍然控制在它們手上，已經完全知道了這樣的罪惡存在的那些法輪功學員和被勞教人員，他們是很難活著出來的，所以它有它的兩面。但是我們更多的是希望寄予更多的中國人警醒和西方社會的這种特別的警醒。或者說西方社會改變他們對今天中國現狀這种模糊認識。
《中共活體摘取法輪功學員器官獨立調查報告》建議，所有外國政府應該永久地禁止任何介入交易囚犯器官的醫生入境；所有的國家都應該制定法律來反對走私器官的罪行；必須阻止，至少是不鼓勵他們的國家從中國獲得器官移植，直到中國的器官移植法律嚴格執行；如果必要的話，所有國家應該拒絕或廢除那些去中國做器官移植的人的護照等；以及應立即停止對法輪功學員的限制、監禁及嚴重迫害。
轉自《希望之聲國際廣播電臺》
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