【大紀元8月1日訊】（新唐人電視台報導）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》直播節目，貴州甕安事件發生至今已經一個月過去了，表面上看似平息，但是事情的真相還是未能水落石出。
這個事情的主角，十五歲的中學女生李樹芬，她的死因到底是像民間版所說的，是被人姦殺以後棄屍到河裡面，還是像官方所言，她是輕生然後跳河自殺？
另一方面甕安縣的縣民，他們聚集起來燒警車，燒警察局等等這些暴亂事件，是因為他們被少數的人所慫恿，所以這些不知情的民眾起來暴動，走上了打砸搶之路，還是他們路見不平拔刀相助。這個事情要破案為什麼這麼困難？
在今天一個小時的節目裡面，我們請到了兩位特別來賓以及線上有章天亮博士跟我們連線，希望各位觀眾朋友能夠跟我們一起探討這個話題，發表您的意見或者不同的看法。
首先我跟各位介紹一下在現場的兩位來賓，第一位是唐柏橋先生，他是「中國和平聯盟」的主席，第二位是劉國華先生，劉國華先生他是前東北大學的法律老師，還有章天亮章博士在線上，章博士請跟大家打個招呼。
章天亮：您好。
主持人：您好，各位觀眾朋友，我們一開始先來看一段貴州官方就這個事件所發表的一個官方的說法，我們先看看影片再講。
（新聞播報開始）
貴州官方：在與劉某閒談的過程中，李樹芬突然說：「跳河死了算了，如果死不成就好好活下去」。劉某見狀急忙拉住李樹芬，制止其跳河的行為。
約10分鐘以後，陳某提出要先離開，當陳某走後，劉某見李樹芬心情平靜下來，便開始在橋上做俯臥撐。當劉某做到第三個俯臥撐的時候，聽到李樹芬大聲說「我走了」，便跳下河中。劉某見狀立即跳下河去救李樹芬。王某急忙打電話給陳某，並大聲呼救。陳某立即返回河邊，並跳下河中幫忙施救，陳見劉身體不支，便將劉某拉回岸上，王某……（停頓）
這個後來經過打撈起來以後，經過法醫鑑定，已經證明李樹芬已經死亡，這是一個情況。
關於「6.28」事件的起因和經過。6月26日，經縣組多次做工作，死者家屬同意縣工作組的協調意見，並且答應在6月28日上午簽訂協議了結此事。但6月28日16時，死者親屬共邀約三百餘人打著橫幅在甕安縣開始遊行。
由於當時正是週六，街上的人比較多，部分群眾尾隨隊伍前行，人越來越多。16時30分起，遊行隊伍遊到了縣公安局辦公樓前聚集。因為縣公安局的辦公樓離縣政府辦公樓100米左右，公安民警就立即拉起了警戒線，並開始了勸說工作，但站在前排的人員情緒激動，在少數人的煽動下，一些不法分子用礦泉水瓶、泥塊、磚頭襲擊民警，並衝破民警在公安局一樓大廳組成的人牆，打砸辦公設備。
（新聞播報結束）
主持人：各位觀眾朋友，剛剛您所看到的這段短片是甕安事件發生以後。貴州的人民政府所舉辦的，對媒體大眾所發表的一個新聞發布會，想把這個事情說清楚，他們的說法就是說李樹芬是跳河自殺的。
當然我們中間也聽到了，後來在網上最流行的一個名詞「俯臥撐」，就是從這裡面出來的。另外對於整個事件，學生上街頭怎麼去做，官方的說法是定性為打砸搶。我們現在先來聽聽看，唐柏橋先生您是不是可以講一下，您對這個事情的研究或是看法是什麼？
唐柏橋：首先有很多的真相可能永遠是個迷，這個我們也不能說我們掌握真相，因為這個我們沒有這種行政的手段、偵查手段，我們也沒有這個條件。
但是有一點我們可以知道，他講的不是真相，就是中共講的不是真相，我們可以從邏輯上去推理，像福爾摩斯一樣從邏輯上去推理，有幾點是天大的敗筆。
你像剛才發布會上很清楚，我替他們害臊，講著講著一頁唸完了以後，下一頁找不到了，找不到以後就說，她死亡了，然後就講下一個「6.28」事件。你那個死亡過程還沒有講完，其實還有一頁他還沒有唸完就找不到了，然後就宣布死亡了，很搞笑。就像一般這樣水平的怎麼能當所謂的行政官員？
所以有幾點我指出來，第一點驗屍三次，所以第三次當著民眾當老百姓面前驗屍，請了各方專家驗屍，結果就說她溺水死亡。大家注意了，溺水死亡只得出了這個結論，然後馬上推論自殺。我覺得他是在羞辱整個中國人的智慧和邏輯思維能力。
溺水死亡怎麼能夠等於自殺呢？比方說我今天要謀害一個人了，我把劉先生推到河裡面去，他是溺水死亡。難道溺水死亡等於他是自殺了嗎？這個世界上你謀殺一個人太容易了，沒有任何邏輯關係，溺水死亡絕不等於自殺，是不是，這是第一。
第二，你怎麼能夠根據當時在現場三個嫌疑人的供詞做為證據。因為我太太是檢察官，所以我知道。犯案的嫌疑人的說詞，在沒有物證和第三方證據證明的時候，你說的話全是廢話。
就舉個這樣的例子吧。比方我跑到公安局去報案，說我昨天殺了人。公安局沒有權力去抓我，起訴我。因為你可能是個瘋子，我想出名，所以我說殺了人。他要問我殺了誰？什麼時候殺的？正好調查那個人也死了，也剛好那個時候被殺的等等，或者你拿著什麼凶器，剛好也是那個凶器。才能夠確定你是個嫌疑人。你不能說你殺了人就這個做為一個證據是吧，很荒唐的。
所有的證據來自於兩個東西，一個是驗屍報告，一個就是三個人的供詞，沒有任何其它的證據，最後那個發布會完了以後，還有一個證據就是電話紀錄，亂七八糟的，那個電話紀錄後面也被網民戳穿了，就比方說，這個陳某跟李樹芬從來沒有通過電話，他們是男女朋友的關係反而沒有通過電話。
反而是這個王某跟陳某不停的通電話，但是這個事情出了以後，那個王某跟陳某互相之間就不通電話了等等。這個裡面有很多細節，你一看如果你進去看就會知道那裡面有很多破綻，陳某跟王某那一天通了十幾通電話，有必要通多電話嗎？他們又不是男女關係，這個中間顯示有某種嫌疑，他們要謀劃一件事情來對付這個李樹芬，李樹芬是蒙在鼓裡的。
所以他們之間有幾十次的通話紀錄，所以有兩個方面的重大的破綻，第三個就是引起民怨的真正的原因，到現在今天為止，李樹芬的叔叔被打成重傷，幾乎癱瘓在醫院裡，還在醫院裡臥床不起。
天下人都知道，他才剛從公安局走出來60米就被打成重傷。那是公安局有人通報給暴徒的，不管是公安局的便衣也好，外面社會上的暴徒也好，什麼原因也好，反正跟你公安局有關係。
把人家打成重傷以後，到今天為止，他們也承認了是6個暴徒，這6個暴徒在哪裡？為什麼抓不到？你抓了3、400個所謂黑惡勢力，你很快就破案了，把一個玉山幫110個人抓起來，還有名有姓的，好像你公安局能力很強。
但是這6個人你就是抓不到？抓不到的原因是什麼？因為他不敢把這6個人暴露出來，他們到今天為止還找不到一個說法，圓謊一個恰到好處的理由，連那個「俯臥撐」大家也知道，他為什麼要提「俯臥撐」？但是現在再也不提了。
因為肯定當時當地有人看到了，有人喊救命，然後所有的村民看到有人在地上一上一下，因為在很遠的地方看見一上一下，可能是在試圖強姦李樹芬，所以那個所謂劉某說我正在做「俯臥撐」。
否則的話，正常情況下一個人要自殺，需要說你正在幹什麼？你沒有必要說，說你正在看星星，看月亮？還是正在思考問題？這個東西是沒有必要的嘛！你說你坐在那裡就好了嘛！你會記得那麼清楚是第三下還是第四下。我告訴你一個人在「俯臥撐」時正發生某一件事情，比方你做十個「俯臥撐」，做了以後，再過五分鐘我問你，第三個「俯臥撐」的時候你聽到貓叫狗叫沒有？你保證說不出來。
這個就是常識，像我們這些做過邏輯推理，做行政事務工作的人都知道，一些小常識性的東西說出來都是笑話。所以這裡面笑話太多，比方說劉某、王某、陳某，你為什麼一會兒叫劉某、陳某的，現在又王某，你為什麼開始不直呼他們的姓名呢？
為什麼搞個陳某、劉某的，你見不得人嘛，這個上面提到了，現在很多地方也提到了，為什麼你要跟他賠償呢？如果你是見義勇為，你劉某跳下去，她要自殺，你跳下去救她，還勸她不要自殺，這時候你還反過來拿3千塊錢，為什麼每個人家裡要出3千塊錢？又說家裡很窮。3千塊錢也不是個小數目啊！還要賠給這個自殺而你沒救成的人，這個天下哪有這樣的事，不合邏輯嘛！
所以整個這個事情就是一個欲蓋彌彰，這個真相可能永遠也不會揭露，也許有一天會真相大白，但是我們現在不知道真相，但是可以知道他講的不是真相。
主持人：好的，謝謝唐柏橋先生。各位觀眾朋友，我們今天談的是貴州甕安的事件，這簡直是羅生門的事情，我們很希望北美的觀眾朋友可以撥打646-519-2879，中國大陸的朋友可以撥40071228899再撥8996008663，或者我們也鼓勵您使用Skype用語音或者文字跟我們互動，Skype是RDHD2008。
請問劉先生，您是不是可以談一下我們剛剛看到的官方版，另外所謂的網路版、民間版，對於李樹芬的死因，跟這個所謂劉某、陳某還有另外一個王嬌嬌這個女孩子，他們之間到底怎麼一個關係，您可不可以簡述一下。
劉國華：因為這個事情從我們常理來推斷，這個官方的解釋完全不符合常理。因為我是一個老師，我做過多年的老師，這個事件一出現，以我做多年老師的經驗來判斷，說一個女孩子，她剛剛參加初中三年的考試，而且這個女學生學業成績很好，她剛剛參加完考試以後，她無緣無故的跳河要自殺，這沒有任何理由可以解釋，這完全不是真實的情況。
從我做老師這個角度來講，李樹芬她是個好學生，在民間的說法和網路的說法，李樹芬的死是由於同班的一個女同學叫王嬌嬌，王嬌嬌在初三參加畢業考試之前，跟李樹芬提出個要求，就說在畢業考試的時候希望你能夠作弊幫我。
我在學校裡我曾經做了多年老師，我知道初三的畢業考試非常重要，因為考試的成績決定了一個學生四個去向，最好的學生就是要考重點高中，考上重點高中意味著差不多是90%可以考上大學，對於一個偏僻省份的學生來講前途就沒有問題。次一點它可以考上職業高中，職業高中雖然沒有考入大學，但是職業可以解決，這也是很好的。
再次一點就是可以考入普通高中，普通高中雖然升入大學的可能性比較低，但是不是說完全沒有。第四，再差就是回家，你的學業就要結束了。所以這個考試非常重要的。
李樹芬的拒絕，從我做老師的角度來講我認為她是完全正確的。而且這個學生從我的角度來看，她是個好學生。我也曾經做過監考，在初三這種畢業考試這個環境，通常總是這樣安排前面一個老師、後面一個老師。而且這兩個老師不是你自己這個班級的老師，不允許，是由別的班級的老師來監考，然後學校還要安排流動監考。
主持人：就是說要作弊是很難的事了。
劉國華：根本辦不到。所以李樹芬拒絕她，這是從常理上來講也好。還是從她對自己的負責，這都是不應該作弊的。由於有了這個前提，所以民間版確定她的死因就有了來源。
由於李樹芬沒有幫助她，所以王嬌嬌實際上就是要報復，要出氣。於是她就找了街頭流氓，一個是陳某；一個是劉某兩個人。隨後所發生的情況，柏橋剛剛也講過了，可能是永遠也不知道。
但是以我們的邏輯和我們的常識來推斷就說這個李樹芬是遭到了強姦，在強姦以後被推到河裡害死的。所以這個事件應該是個他殺。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】貴州甕安 羅生門(http://www.dajiyuan.com)
