【大紀元3月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目，3月15日前中共國安諜報官李鳳智在美國的中國大使館前宣佈退黨，他說這是他經過長期的、認真的思考所得出的結論。
是什麼原因促使他公開宣佈退黨？現在全球的退黨狀況如何？在中國的公安內部和國安內部，他們是一個什麼樣的心態？他這樣宣佈退黨，國安和公安現象會在中國未來和平轉型中起到什麼樣的作用？
今天我們是熱線直播的節目，我們也請到了李鳳智先生來到我們現場回答您的問題，歡迎歡迎您打我們的熱線號碼：646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007087995再撥8991160297，您也可以通過Skype和我們聯繫，Skype地址是RDHD2008。
首先向各位介紹一下今天現場的三位來賓，這位就是前中共國安部的諜報官李鳳智先生，李先生您好！
李鳳智：您好！
主持人：這一位是全球退黨服務中心的負責人高大維博士，高博士您好！
高大維：您好，大家好！
主持人：另外一位是《新唐人》特約評論員章天亮博士，章博士您好！
章天亮：您好！
主持人：首先我們和觀眾朋友來看一下3月15日，李鳳智先生在中國駐美大使館前宣佈退黨的情況。
（新聞播放）
2009年3月15日星期天下午，前中共國安部對外諜報官李鳳智在華盛頓的中共駐美國大使館前，代表他本人以及他的父親公開聲明退黨。
李鳳智：所以今天我站在這裡，背對著代表著中國的大使館，鄭重的宣佈與中國共產黨徹底決裂，這是經過我長期的認真的反思和思索得出的結論，是發自於我內心的。同時，今天我也受我父親李書忱的委託，在此給他老人家宣讀退黨聲明。
其實，共產黨並不是中國，共產黨損害了中國，損害了中華民族，包括中華民族優秀的傳統和文化。所以「反黨應該是愛國，退黨則是救國。」
（新聞播放結束）
主持人：好的，各位觀眾朋友，今天我們的話題是「從原中共國安部諜報員李鳳智先生退黨看中共的現狀」。那麼今天我們有幸請到了李先生來到我們現場，剛才我們在錄像中看到，您說您退黨的行為是「經過了長期的認真的反思和思索」，您能跟我們解釋一下嗎？
李鳳智：其實在我參加工作以後，甚至在參加工作之前，我不是最信黨的，但是比起許多人，可能還對共產黨充滿著希望，希望它帶領苦難的中國走向更加進步，使中國人民能夠過上更加美好的生活。
但是經過一段時間的工作，當然工作的同時也是做為一個普通人在這個社會上，也是隨著年齡的增長，好多好多原因加在一起。
由對共產黨的信任到不滿、到失望、到絕望，以致到最近的憤怒，這是一個漫長的過程，這邊有好多原因在裡邊，不過我想關鍵就是「共產黨從根兒上是壞的」。
主持人：我記得您在您的發言稿中談到，您從「六四」開始就已經不相信共產黨了，從「六四」到現在已經好多年了，是什麼促使您現在站出來，而之前是一直在徘徊呢？
李鳳智：其實「六四」可以說是我人生中第一次、第一堂真正的政治課，它使我知道了在中國，像我那樣即使是一個學生、一個很年輕的人，也離不開政治，也有責任來思考政治問題。我當然對當時的中共的做法非常不滿，並且我也積極的參與，雖然不是一個學生領袖，那時候想得還不是全面，只是認為共產黨惡的某些方面或者對它某些方面不滿，或者是單純就一件事來說，對那件事的處理方面不滿。
主持人：那麼到現在您認為已經不只是對某一件事的不滿了是嗎？
李鳳智：其實在2003年底，在那之前我也在國外生活過，最後我回去，後來又想盡辦法脫開中共國安系統，當時就已經對它徹底的失望。
主持人：那時候發生了什麼事情讓您覺得對它徹底失望呢？
李鳳智：是累積在一起的吧！我覺得這個國安…，第一個我對共產黨不抱幻想，在那個時候一點幻想都不抱的。第二個就是國安越來越不像國安了。我想脫開那地方。
主持人：怎麼講國安有點不像國安了呢？
李鳳智：國家安全系統，其實任何國家都需要有一個國家安全系統，但是國安系統它本身有內在規律，我們要遵循。當然各個國家不同可有各個的特點，但是它是為國家服務的，也就是說是為組成這些國家的人民服務的，是為廣大群眾服務的。
但是中共國安越來越成為共產黨惡整的幫兇，並且越來插手越深。並且共產黨對國安的控制包括對內部人員的控制也是無處不在的，黨文化所造成的扭曲，在社會上很明顯，在國安系統也很明顯。
我覺得我想遠離政治、遠離國安，換個行業。但是因為我的工作性質，再加上共產黨從上到下統治的可以說無孔不入吧！我想即使脫開國安系統，在中國找另外一個工作，也不會找到什麼好工作。加上我覺得會給我帶來很多麻煩，特別是給我孩子造成很多麻煩，所以我就想辦法出走國外。
主 持人：您說到帶來很多麻煩的問題，我記得過去我們也採訪過在中國的國安系統做過的這些人，那麼他們說如果您出來的話，如果不能遵照它們要求你所做的和所說的話，你的生命都是有風險的。而且有很多的事實，就是說真的是對他們造成生命的威脅，甚至他們家人生命的威脅。那麼您現在公開站出來退黨有沒有考慮到這一點呢？
李鳳智：有。這個事情我想了好長一段時間，但是我覺得只要站在正義的一邊，有許多正義的人士支持，我可能比以前更安全一些，對我家人也好也更安全一些。並且我覺得這個事是正義的事，個人損失一些東西還是值得的。
特別是在國安內部我知道，有許多人其實是不相信共產黨的，對共產黨不滿的，有的可能也是恨的，但是因為他們條件所限，不能發出這樣的聲音，所以使一些人也對國安系統內部的人員有誤解。正好我有個條件，雖然冒一些風險，但是替他們發出一些心聲，我想我以前的朋友和同事會理解，並且可能在內心會很高興。
主持人：那您在這一次演講中也談到您替您的父親李書忱先生退黨。那您這次決定出來退黨跟他有沒有關係呢？
李鳳智：是的。其實我早就已經和中共決裂，並且中共已經把我當成敵人，下發文件到國安系統的各個分支機構把我樹立成一個反面典型抹黑。那時候我確實已經是反黨了。
那時候我就想以一個更好的方式，不只是默默的脫開它、反對它，想提醒或者給更多的人一個反思，其實就考慮到站出來，但是我在找時機。
前一段時間，我父親因為他經過了那麼多的運動，即使像他這樣搞技術的人也躲不開政治，其實他比我更反黨，在前一段時間他跟我提出來要退黨，並且也暗示我是不是也跟他一起退。
主持人：您父親在美國還是在國內呢？
李鳳智：在美國。然後受他的啟發，並且我認為現在是最好的時機，我應該站出來，是我應該站出來的時候。
主持人：那我知道其實您早被開除出共產黨，您早已經不是黨員了，有人就說那您已經不是黨員了，它已經把您開除了，那您現在再站出來退黨就是說在這個形式上走一下，這個形式有什麼樣的意義呢？
李鳳智：其實共產黨這個黨已經不是通常政治學意義上的黨了。舉個例子，這個黨它只允許你進，控制你出，甚至不讓你出。出就要給你找些麻煩甚至迫害你，像黑社會一樣。
第二個國家要對歷史負責，就一個人來說也要對自己的歷史負責，我這個歷史就是我曾在中國共產黨待過，不只共產黨它有權說話，我也有權說話，我以這種方式來對它那種只進不出，這樣的邪惡本質是一種公開方式的抗議。我也想讓更多的人知道，我覺得退出中共表達了我一個決心和態度。實際上是為我和共產黨之間補上了這個程序。
主持人：謝謝。我們有觀眾朋友在線上了。我們現在接一下廣州徐先生的電話，徐先生您請講。
徐先生：您好。我想問一下李先生，其實我就是很討厭那些大陸國安部的人。因為國安都是蒐集一些情報或者是像特務那些人。我想問一下，包括我現在都很討厭公安，因為我覺得這些人就是為中共那些政權服務，好像都是為那些貪官或者是有錢人服務的。我想問一下您們國安系統，您們是不是這樣？
主持人：好，明白了徐先生您問是不是是這樣子。那我們現在再接一下洛杉磯的黃女士的電話，黃女士請講。
黃女士：您好，李先生我支持您。全世界的華人都支持您。因為現在中共的政府太黑暗了，我們是美國僑胞，我們回去都受欺壓，那個公檢法都在騙人，整個法院這樣子在騙人。我們進去是拿外國護照進去，還給你騙的團團轉，什麼都要騙，叫律師來騙，都是這樣子騙。
那個騙人的錄音帶我全部錄起來，下次提供給全世界華人來聽。這樣整個公安系統、法院系統、公檢法系統都是在耍詐、耍騙人還恐嚇，用各種恐嚇的手段這樣子。都是罵人的話連粗話都罵出來，這種法院叫什麼法院。公安整個系統，從地方到市到省到現在中央的公安局都不敢聽我的電話，都怕。連打電話到查號台查公安局的電話，查號台都不敢講出來。
主持人：謝謝黃女士，我明白您的意思了。剛才兩位觀眾都談到了現在的公安國安系統存在著很大的問題，尤其是說他只是為一些特權階層來服務，而不是為老百姓來服務，甚至於是騙人恐嚇這樣的，在國安內部情況是怎樣的？
李鳳智：國安越來越多插手國內社會的政治的問題，這是我所不願看到的，我想也是國內的老百姓不願看到的，不倫不類。但是這個現象呢，觀眾說的非常具體，是存在的，對一個國家而言，現在問題是中國共產黨在脅持這整個國家，當然就脅持人民了。
做一個國家來說，有些機關是必須有的，比如說公安，國安，甚至司法制度，但是在中國，因為共產黨是脅持國家，這種情況已經使正常國家的權力機構或偵察機構變形了。實際上就是它把這些機構變成它的打手或工具，它不但是利用也在玩弄這些機構。
它大概採取幾個辦法，比如說收買，政治灌輸，比如像聽任其為所欲為，儘量的調度這些部門，以及利用部門內的人的人性弱點，並且放大，使這些人眼睛好像被蒙上了，只考慮自己的利益，或是人性善的一面都放到最後最後了，事實上是起了一個放大的作用。
但是據我所知在整個系統中，人們善良的心並沒有完全被泯滅的，並且有好多人對這些事情他們也是非常看不慣的，但是他在那個位置，共產黨採取了好多方法，也脅持他們，比如說陞官，提職，拼先進，這些東西都是和利益掛勾的。
因此我覺得全體老百姓應該認識到這個本質是共產黨一黨專製造成的，他們這些人也有父母兄弟姊妹，也不是一家子都在這個系統裡面的，要相信他們也會覺醒的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】從諜報官李鳳智退黨看中共現狀(1)
視頻：【熱點互動】從諜報官李鳳智退黨看中共現狀(2)(http://www.dajiyuan.com)
