史玉柱:背着污点做不了大事,还钱是道义之举

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■新年前还了香港楼花9000万元港币

■2月15日前还清国内楼花5000万元

■2月底还清1亿元法人债务

■去年我纳税应该超过1.5亿

■2月15日之后真正开始自己的事业

【大纪元2月13日讯】1个多小时的访谈,38岁的史玉柱没让我失望。戴金丝边眼镜、衬衫雪白的史玉柱,不再如那些旧照片上总是几分草莽的模样,说话时形体动作丰富,下属的在场簇拥没让他做作,倒好像让他少些紧张、发挥自如。

据广州日报报道,他的桌上有一本《沉浮———九位企业家成败启示录》,“巨人为何跌倒”是书的第二章,这是他出差时在机场买来看的。他桌上时时翻看的笔记本,扉页上是他手书的警言:“树大招风,万事低调”。

“巨人”楼花已基本收购完毕

记者:珠海巨人大厦楼花国内售出部分的收购,2月15日是最后一天?

史玉柱:对,基本上收完了。

记者:为什么不干脆站出来做,要通过别的公司,而且搞得这么神秘呢?

史玉柱:这种方式最能保证老百姓拿到钱。

记者:现在有一种说法,说你这个复出根本就是一个大策划,包括在珠海这么做,弄得满城风雨,大家都在猜,造好势头引出你在上海闪亮登场。说史玉柱当年一直认为媒体是件很头疼的事情,可是过了3年,他已经很会处理这种关系了,包括我来,都觉得会被你纳入你的策划中,等着看你怎么利用我。

史玉柱:没有这个设计,我们没那么高的水平。这件事的动机是一直很想猫起来,想很低调把钱还了。但是后来就发现再猫下去要出事儿了。第一篇相关报道出来就对我们很不利,开始在猜这个公司是不是一个骗局。在珠海有人打“110”报警有人诈骗,“110”真去围了现场开始收东西。

我觉得这样要把好事变坏事了,所以把我逼出来说话。逼出来我又不敢到珠海说,我就在上海说。

背着污点做不了大事,还钱是道义之举

记者:15日到底是什么日子?

史玉柱:我们过去是给老百姓打工,过去干的都是赚钱再给老百姓还钱。这个月15日以后才真正开始干自己的事业。我们现在自己的事业还没有开始。

记者:15日是你旧债全部清偿的日子?

史玉柱:对,香港的楼花新年就还完了,法人资产已经80%签订了清偿合同,这个月底肯定还完。

记者:为什么要还这些你本来可以不还的钱?在这个时代,这看上去太古典了。

史玉柱:因为我们坚信我们将来还是要做大事的。

记者:我听你说过:“我现在年纪还不大,还想做点事,不想背着这个污点,除非我将来只想做个小老板。”

史玉柱:对,背着污点做不了大事,谁都会说:“这个人把公司搞得一塌糊涂,欠老百姓钱也不还。”这样的话你将来什么事都干不了。

记者:就是说道义之外,这也是一个很现实的考虑。

史玉柱:一举两得。我尽了我应该尽的职责了,社会责任我尽到了,对我将来发展有好处,眼前我好像吃亏了,1个多亿现金我付出了,但是这个回报我觉得不止1个亿。另外有个概念要纠正,我没有说我站起来了。我还在那儿趴着呢,我只是把那个钱给还了,事业是刚开始,我现在开始创业,我从15号以后开始创业,才开始干自己的事儿。我还趴那儿呢,以前不是休克了吗?现在我眼睛睁开了,但还没站起来呢。我想站起来。

记者:大家都很关注这些年史玉柱的想法到底怎么扭过来的。当年你曾经是很冒进的,挺亢奋的,好像没有你打不下来的天下了,那种状态。

史玉柱:人是这样的,人只有在低谷的时候,一个人很凄凉的那种环境下,才能去认真琢磨这些事儿,现在那些做得好的,你去跟他们谈,他们的口气跟我当年一样。你不信去谈谈,都是好像天下老子第一,这个事我也能做,那个事我也能做。事实上每个企业每个人真正能做的事很少,适合自己、能做成功的事实际很少。你看有一个企业现在做得很好,他就强调它应该多元化经营,我就反对,我说多元化经营最后肯定失败。

有些话摔了大跤之后才能听进去

记者:你当年不就是这样吗?

史玉柱:对。我在高峰1994、1995、1996年的时候,你跟我这样说我也听不进去,我觉得我这样挺好啊,你看我净资产还两个多亿呢。那个时候是听不进去,只能说自己,要想知道梨子的味道必须亲口去尝一尝,光听教科书上说没用。我摔了大跤之后我才能听进去。

记者:这好像是人性的问题。有时候我就在想,好多民营企业都在走这么一条路。存不存在这么一个问题,过了很多年了,现在的民营企业要比当年的民营企业成熟?

史玉柱:成熟。现在民营企业比过去成熟,刚开始第一批的民营企业家全倒掉了,基本上都不行了。我们这一批,比他们晚了一代,这一批大部分都不行了,包括我也完了。但这些人给后面留下了很多东西,很多财富。

我的失败可以让很多人少走弯路

从个人角度,我未来能不能成功我也不知道。如果未来我成功了,回过头来看,我最感谢的,我肯定要感谢我失败的这一段。

记者:你评价一下你自己,什么东西让你最满意?史玉柱:我觉得我“坚强”。

记者:将来大家谈中国民营企业的发展历史,不管是把你当做一个著名的案例也好,一个教训也好,或者一个东山再起的故事也好。不管怎样,你肯定是其中一个段落了。自己怎么看你在这段历史中的位置?

史玉柱:我给大家留有宝贵的东西,宝贵的东西就是我的教训,经验没多少,教训有很多,很多事不应该做的,很多确实没做好的地方。把它提出来,告诉大家,肯定对大家有好处。我觉得从这个角度,我的失败可以让很多人少走点弯路。我现在还没有站起来。一个人倒下去之后,这个人的价值应该是增值的,因为教训能够使一个人成熟,成功能够使一个人头脑发昏,失败能使一个人更有价值。

还债2亿多准备重启巨人商标

记者:到底多少钱啊?我看到有一个数字,9000万港币,这是香港的楼花,5000多万人民币,这是珠海国内的楼花,然后1亿人民币是法人债务。是这个数吧?那现在大家就在问了,史玉柱哪来这么多钱啊?

史玉柱:去年纳税我应该超过1.5亿,我能纳那么多税,没有利润我不可能。真细心的,根据这个推算我那个钱就出来了嘛,我如果纳1点几亿的税,我不可能只有1个亿的利润,是不是?我这个钱,不是卖鸦片挣出来的。

记者:都出自于你现在产业的收益吗?史玉柱:对。

记者:现在你准备重新启用这个巨人的商标,你有个说法:“从商业价值上,这未必是完全理智的行为,更多是从个人感情的角度。”为什么这么说?

史玉柱:因为巨人给大家是一个失败的印象,“哦,巨人,是个失败过的东西,谁知道它哪天会
不会再失败”,给人一种不安全的感觉。你要说联想,大家会觉得,很坚实啊。但一说巨人,说不定哪天又倒了。

记者:对,现在也有一种说法,当年是脑黄金让史玉柱头脑发热。现在你对这个前景怎么看?

史玉柱:就像比尔‧盖茨的说法,“微软离破产永远只有18个月”。我比他惨,只有12个月。


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