【大纪元2010年12月13日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：今天我们的话题是：美日韩为何拒绝“六方会谈”？12月6号，美、日、韩3国外长在华盛顿会晤之后发表共同声明，强调恢复“六方会谈”需要朝鲜真诚地改善与韩国的关系，并且采取切实的措施以展示其对实现完全的、可证实的以及不可逆转的去核化的诚意。
那您怎么看美、日、韩拒绝“六方会谈”？欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879。 那我们先接两位观众朋友的电话，第一位是美国丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，李天笑博士好，横河博士好。我在波士顿。关于拒绝“六方会谈”，一定要谈到军演，这目标很明显，前一阵子美、韩联合军演就是针对北韩，接二连三的军演，弄了很久才结束，实在是没有必要，因为他们要打败北韩绰绰有余。
现在美、日联合军演就是针对中共，美、日双方以后可能也会企图联合搞台独，把中华民国弄走，这情况很要不得；而美、日、韩拒绝“六方会谈”就是看不起中共，这点我们也没话讲，但是他们也因为看不起北韩这个中小国家，而拒绝“六方会谈”，有点过分小题大作，对我而言是大欺小，也很要不得。谢谢。
主持人：那我们再接下一位欧洲的林先生，林先生您好。
林先生：主持人好。主要说两个事情：中共是一个利益集团，所以对付中共，航空母舰和F-22并不是那么好用，最好用的办法我给西方出个主意，他们不是有很多钱或很多利益、还有很多官员的子女在国外吗？一旦打起仗来，根本就不用把航空母舰开过来，直接把他们在西方的财产冻结、把他们在西方的子女扣留，我就不相信他们不投降。
第二，我是大陆过来的学生，大陆的教材一直都在说周恩来去世，联合国降半旗哀悼，我觉得联合国不会干这种傻事。我想问问专家这事是真还是假？如果是真的话，那估计联合国秘书长是吃错药了；如果是假的话，那它们应该把中国的学生当猪了。
主持人：好，谢谢林先生，这么晚还给我们打电话，欢迎您继续收看。那我们再接纽约的一位观众朋友，您好。
华夏子：您好，各位好。朝鲜他没有资格参加“六方会谈”，第一他不是一个民主的政府、不是民选的，他没有合法的资格，因此他参加“六方会谈”是没有资格的。对于这次战争，他已经发动两次战争，国际社会应该拿出勇气，像当年美国扔了2颗原子弹给日本人，迫使他停止了战争。我们现在也应该如此，扔一颗原子弹把他的核武基地炸毁，逼他实行和平宪法，实行民主政治，否则没有第二条出路。卡特所说的：你不让他参加会谈，因此他就这样发脾气。No way！谢谢。
主持人：好，谢谢。我们再接下一位纽约陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：主持人好。这个标题我想讲一下，为什么会拒绝“六方会谈”？首先要从韩国这次延坪岛被朝鲜炮击的反应来看。自从天安舰被打沉以后，南韩自己或者和美国不知道进行了多少次军演，又号称军力有多么先进，但是结果大家都看到，被北韩一打，自己的6门大炮，有2门大炮是故障不能打的，而且他的前线阵地雷达竟然失灵，你想想这样的软弱，当然被北朝鲜看不起，全世界都在看笑话。他整天价喊得这么响，到后来变成一只纸老虎。
至于如果他现在马上就答应回到“六方会谈”的话，这对南韩是非常没有面子的事情，所以美国对于他的盟国也不能做这种事情。美国在二战以后，没有与拥有核武器的国家开战过，中国现在不仅仅是拥有核武器的国家，而且是核武大国，所以美国绝对绝对不会轻易和中国进行开战的。而且这次美、韩、日三国外长也好，或国防部官员到日本、韩国去只谈一个重点，这一点是很重要的，就是避免事态扩大或者升高。
主持人：好，那我们来回应一下几位观众朋友他们的意见，横河先生先请。
横河：我想先回应一下波士顿的丁先生，说拒绝“六方会谈”有点太过分了，可能跟纽约的陈先生有一点点相关。我认为这要从“六方会谈”当时是怎么起来的，“六方会谈”是2002年的时候，北朝鲜首先宣布要拥有核武器，然后要求和美国单方面交谈，只是北朝鲜和美国交谈，实际上它长期以来一直想跟美国继续谈，美国说没有第三方参加他不谈。所以在这种情况下，把朝鲜半岛周围的国家和相关利益的国家还有韩战延续下来的国家都拉进来了，然后组成“六方会谈”。所以拒绝“六方会谈”实际上是美国认清当时把大家都拉进来解决不了问题，最根本的问题还是在北朝鲜自己。
因为你再跟它谈，北朝鲜还是不断的挑衅，所以现在不存在拒绝“六方会谈”是过分还是不过分，或者说它是一个小国，不是在欺负它，实际上是它在欺负大家。它不停的发射导弹，不断的在发展核武器，而且进行核扩散，所以并不是说它是一个小国，太平洋有这么多小国也没有哪个去惹他，因为他不会去惹别人。所以这里有一个最关键的问题，这跟中共所说的要对话，要怎么样那是一回事，不是别人不跟北朝鲜对话，而是北朝鲜不跟别人对话，或者是边对话边打，这是一个很大的问题。
主持人：李博士有什么见解？
李天笑：纽约的陈先生讲到“六方会谈”被拒绝的原因，我觉得他的说法有所偏颇。首先我们看韩国为什么会拒绝，李明博上台的时候，实际上他对朝鲜人民还是有好感的，他提出一个政策就是“弃武、弃核、开放、三千”，什么意思呢？就是北韩必须放弃核武器、核武试验；另外必须开放；第三，这样他会帮助北韩来提高他们的生活水准，使他们每人国民生产达到3千美元。这个政策虽然跟早先金大中和卢武铉的政策不是特别相同，但是里面有一点是相同的，就是对朝鲜人民还是抱有好感的。但正是因为他上台以后，北朝鲜发现好像要它弃武、弃核，它认为李明博的政策完全是对它的挑衅，你要我放弃核武器就是对我的挑衅。那北韩为什么要牢牢的抓住核武器呢？
根本的原因在于北朝鲜用核武器是做为一种筹码，发展核武器，它认为成为一个核武器国家才能跟美国有对等的地位，才能从美国那里拿到更多的钱呀、物啊等等。比方说90年代的时候，93年、94年第一次核武危机的时候，当时朝鲜最后是跟美国形成一个单独的双边框架，美国答应每年给它几十亿美元，而且每年要给它50吨的重油，而且给它各种好处。
但是反过来在这个过程中，它突然在2002年的时候突然宣布，说它已经有核武器了。在这个过程中它拿了美国的好处，还是继续的在发展核武器，后来2005年的时候又达成了一个协议，就是朝鲜承诺要放弃核武器，到2006年的时候它进行第一次的核爆，最后到2009年进行第二次核爆。它翻脸不认人，反来覆去的就是这么搞。而且这次突然袭击天安舰，又突然向南韩的领土开炮，使南韩对朝鲜失去信心，说你这个国家一个就是没信用；再一个就是……
主持人：刚才陈先生谈到一个观点，我觉得很有意思。他说因为在朝鲜突击了两次韩国之后，韩国表现非常软弱，甚至美国表现很软弱，所以马上回到“六方会谈”的谈判桌上是很没有面子，是为了面子没有回到“六方会谈”，您同意他的观点吗？
李天笑：这完全是他制作的一个局部细节，朝鲜这一次是突然袭击，这个岛根本不是作为重要的军事设施或者是核基地来保护的，这样他岛上当然会有一些驻军，但是没有想到朝鲜会突然之间发难。当然这方面有一点问题，但是军事上也暴露他的一些缺陷。其实在卢武铉、金大中的整个政策当中，对北韩的警惕性也相对的放松，那么在这过程中他撤换了国防部长，然后加强作战的规则，同时又强硬表示要坚决回击以后发生的任何挑衅等等。这些都说明他从中觉悟出来了，并不是什么面子问题，而是看清了北韩的实质。
主持人：那么我们还有很多的观点还没有回应，但是因为有观众朋友在线上等候多时，我们先接几位观众朋友的电话。下一位是新泽西州高先生，高先生您好。
高先生：我想回答一下刚才有位观众提的问题，说北朝鲜是小国、美国是大国。国家不分大小，美国可以打阿富汗那个小国，这是关于正义不正义的问题，一个邪恶的国家需要正义的战争把它消灭掉。
第二，中共也一样，历来中国（政府）是个邪恶的国家，我想这里不用多点评各位都应该知道。为什么这次在假想敌是中国的情况下，中共没有搞反日游行这些的？他们很害怕，因为上次搞反日游行的时候，他们怕把自己搞垮。其实历史很多（教训），从辛亥革命驱逐鞑虏，也搞洋务运动，反洋人最后把自己政府反垮了，这是很鲜明的问题。
所以正义的战争和老百姓起来革他们自己政府的命，打倒中共政府的时候，所以它很害怕、中共政府封销中国的消息，只说美、日、韩军演是针对朝鲜半岛，而不是以中国为假想敌，所以它不敢面对。若真是美、日军演针对中国，肯定中国人民要起来爱国运动，愤青也起来了，这样很可能就把中国共产党赶下台去了。这是我认为最关键的一方面，谢谢。
主持人：好，谢谢高先生。我们再接下一位北京的陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：主持人好，嘉宾好。今天谈的话题是“美日韩为何拒绝六方会谈？”我们知道“六方会谈”是03年8月份的时候由于朝鲜宣布拥有核武器，然后由朝鲜、韩国、中国、美国、俄罗斯、日本，利益相关的六国来进行一系列的谈判，到现在可能谈判了七轮。那么结果我们可以看到，朝鲜的核武器问题根本没有解决，而发展到现在，朝鲜对韩国进行这种战争挑衅。
在这样的情况下，美国、日本、韩国看到“六方会谈”实质上已经没有什么作用，由于里面很相关的中共政权对朝鲜的支持，使“六方会谈”实际上已经失去了意义，在这样的情况下，这3个国家就举行一系列的演习，目标直指现在的中共政权和朝鲜。所以我从短期情况来看，目前要遏制朝鲜发展核武器或者进行这种军事挑衅；那么长远来看，他应该是要改变东北亚和东南亚的战略，美国可能要重新部署在亚洲的军队，同时改变他军事或政治的方向。就说这么多。
主持人：非常感谢陈先生您的意见。
李天笑：其实我刚才没说完，第一就是不起作用，从“六方会谈”整个过程当中，朝鲜的核武不但没有废弃，而且不断地发展起来，他现在成为一个自称有核的国家。第二，“六方会谈”成为中共为自己的利益在向美国讨价还价的筹码，变成了中共在操控，同时也成为扶植北韩的一种借口，要不然它没有借口啊，这样一个邪恶国家你为什么扶他？现在你要我说服北韩，我必须要给他好处，他就沦为这么一种工具，在被中共操纵着。
主持人：好，我们再接下一位纽约刘先生。刘先生您好。
刘先生：你好。我是来自美国，事实上我认为“六方会谈”根本就没有必要，为什么呢？中共当局和北韩政权只不过是狗和狗的利用关系，其实中共当局就是想把北韩作一个走狗，但是反过来北韩也不断地利用中共当局给他作一个靠山，所以他们的关系是狗和狗的利用关系，而且是狗咬狗的关系，时不时还有一些矛盾。所以对他们这种根本不讲信誉的集团，唯一的解决办法就是挥击狼牙棒，狠狠地把他们这种狗脑子打得七魂出窍，世界才有太平。
主持人：好，谢谢刘先生。那么我们看一下美国的“中国问题”专家章家敦先生他对这问题怎么看，现在给大家放一段我们对他的采访。
（影片播放开始）
美、日、韩三国12月6日在华盛顿举行紧急外长会晤，并发表联合声明，谴责朝鲜对延坪岛发起的挑衅和铀浓缩计划，强烈要求朝鲜中断挑衅，认真履行国际义务。
美国国务卿希拉里‧克林顿：“我们一致同意继续密切合作，并将加强三方互动。”
亚洲问题专家章家敦认为，美、日、韩三国的会谈表明，他们已经认识到，中共本身就是问题之源，不可能依靠中共解决朝鲜半岛问题。
亚洲问题专家章家敦：“他们终于认清现实了，中国(中共)才是问题的根源，而非解决之道。因此美、日、韩三国切实在内部加强他们的同盟。”
要想让朝鲜放弃铀浓缩计划，章家敦认为可以采取三方面的制裁措施。
亚洲问题专家章家敦：“我们要做的第一件事就是进行金融制裁。布希政府在2005年曾采用过。我们应该再做一次。另外，我们要阻断朝鲜的运输，因为朝鲜输出核武技术和长程导弹。韩国还需要关闭开城工业园区，它带给朝鲜大约6亿美元的收入，韩国应当把它关闭。”
对于最近维基解秘所曝光的文件，显示朝鲜将导弹零件通过北京转运到伊朗，章家敦认为，美国应直接对中共进行制裁。
亚洲问题专家章家敦：“现在我们不仅要惩罚参与的中国公司，而且要针对中共政府。因为中国(中共)帮助转运这些可以毁灭美国城市的(核武)技术。”
（影片播放结束）
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】美日韩为何拒绝“六方会谈”？(上)
视频：【热点互动】美日韩为何拒绝“六方会谈”？(下)
