【大纪元2012年05月25日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
世界大报美国的《纽约时报》、英国的《国际先驱论坛报》和《卫报》纷纷报导中共高层和太子党的腐败，数字非常令人怵目惊心，这也可以从某一个侧面解释了中共高层为什么不愿公布个人财产的原因，外界评论说这恐怕也是政改迟迟难以启动，困难重重的一个主要的原因。那么中共高层究竟在恐惧什么？中共高层又在维护着什么？连中共高层自己都不再相信共产主义，感到难以为继和对未来丧失信心的时候，那么任何的死保这艘千疮百孔的大船的挣扎，是否也是徒劳？围绕着这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。
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今天在我们节目现场是政论家陈破空先生，我们今天讨论的问题就是世界大报揭秘，尤其是世界大报无论是美国的还是英国的，在广泛的揭露中共高层以及太子 党贪污腐败的问题。我们看到《纽约时报》发表的文章，标题是“中国太子党利用裙带关系致富”这样一个文章。我想首先请陈先生您能否给大家介绍一下这篇文章讲述的内容。
陈破空：《纽约时报》这篇文章就介绍了中共高层几代太子党他们在商界利用家族的权势背景，纵横商界，垄断行业，富甲一方。他提到了江泽民的儿子江绵恒，江泽民的孙子江志成，还有原先的国家副主席曾庆红的弟弟曾庆淮和他的儿子曾伟，还有李鹏的女儿李小琳、儿子李小鹏，还有前政治局委员曾培炎的儿子曾之杰，还有一个是现任的宣传部长刘云山的儿子刘乐飞等等等等，还提到了人大委员长，就是所谓“党和国家第二号领导人”的吴邦国的女婿冯绍东等等，还提了很多的领导人的子女。
他们都是利用权势，权钱交易，官商勾结，都在手中垄断了动辄几十亿，甚至数百亿的财富，是一般中国老百姓远远达不到的这么一个财富的聚集。
主持人：这篇文章我们知道开头就提到了江绵恒的梦工厂的帝国，也是前不久，今年早些时候习近平访美的时候签订的一个大单，和上海的公司签订的梦工厂的一个项目，您能否给大家介绍一下关于江绵恒集团他们主要的情况。
陈破空：它主要讲的就是外国的商人已经很清楚了，西方的商界很清楚，你要在中国做生意要发大财，一定要找中共高官的子女或者家属作为中间人，所以这次这篇文章的起因就是美国的好莱坞梦工厂（ DreamWorks SKG）动画世界，它有一笔资金要到上海去，这个资金是怎么筹出来的，有些是中国的，有些是美国的，有3.3亿美元要策划一个上海的工作室。结果它隆重的报导了这个事情，但是却没有提到合伙人是谁，其中一个重要的合伙人就是江泽民的儿子江绵恒，他有一个所谓的上海联合公司，他是其中的主要合作伙伴。
也就是说美国的好莱坞这样的大公司已经知道，如果不是通过这种最有权势的子女，像江绵恒这样的人物，他们要在上海立足是非常难的。而江绵恒他不仅是这个，江绵恒早在过去23年时间已经垄断了中国的电讯行业、半导体行业，他是电讯大王、半导体大王，也就是说这个行业别人是不能问津的，但是江家是通吃，再加上他的儿子，就是江泽民的孙子江志成，也跻身这个私募基金。这个私募基金如果是别人来搞就是民间集资，是犯法的，如果是他们官商来搞叫私募基金，是合法的；他这个孙子搞私募基金 也集中了数百亿的资产。
主持人：这里边也涉及到当年江泽民的幕僚曾庆红他的亲属，以及他儿子的一些情况，能否请您介绍一下。
陈破空：这个报导中提到了曾庆红的家族，他的弟弟曾庆淮利用职权，集中无限的财富，而重点是提到他的儿子曾伟。大家都知道中共的高官和他们的家属不仅贪腐，不仅以权谋私，权钱交易，而且最重要的是他们禁止新闻报导，不让中国的媒体报导这些事情。比如说外国媒体广泛报导，曾庆红的儿子曾伟在澳大利亚悉尼郊区有价值3,200万美元的豪宅，豪华城堡型的豪宅，这个在国外是沸沸扬扬，但是中国国内完全是禁止了声音。因为他们一手是贪腐，另一手利用手中掌握的宣传或者互联网，来控制这种舆论；曾伟就是这么个例子。
而且曾家最重要的是，他前些年还有一个大案，就是大概在十来年前，曾伟只用了7千多万的贷款，就吃掉了7亿多的山东鲁能公司的主要股份，买断了山东的一个主要煤矿。通过一个贷款和收购，他手中无端的就长出了33亿这么一个巨资，所以曾家的腐败也是非常怵目惊心的。
主持人：那我们看到世界的大媒体《纽约时报》在20日，同时它旗下的英国的《国际先驱论坛报》在 21日发表了这样一篇评论文章，它的题目就叫作“中国共产党高层的恐惧”，那么究竟中国共产党高层在恐惧什么？文章提出一个非常有意思的问题，就是说中共除了现在在控制所有的资产，不但是控制，而且要拥有，把所有的子女都送到海外去，那么究竟他们这么做是为什么？恐惧什么？您有什么样的解读。
陈破空：这个《国际先驱论坛报》就讲，如果像前苏联那种官僚集团，对国家的资源是一种控制，那么中共这种官僚集团，它不仅仅是控制，而且是拥有；从毛泽东到邓小平，到后来的江泽民、胡锦涛以下的这些领导人和他们的子女对这个财富是巨大的拥有。而其中它就提出问题说：为什么中共领导人那么的需要钱？这是一个；再一个问题是为什么中共领导人都要纷纷把子女送到外国去？还有一个，为什么中共领导人和他们的家属、子女都要把钱转移到国外去？那来自于一种深深的不安全感，就是对未来没有信心。这个分析是完全正确的。
然后它用了一种经济学的概念，这实际上是一个对冲行为，什么对冲呢？就他们这些行为对冲一种政治风险，就是说他们预视到中国未来是没有把握的。他们知道他们今天搞的这一套，政治上的专制，经济上的贪腐，在国际上的孤立局面是没有出路的，他们知道迟早是翻盘，所以今天他们在经济上是大捞、海捞，转移国家资产，侵吞国家财富，实际上是在规避政治上的风险；也就是说如果政治上出现翻盘的时候，他们至少在海外，在外国已经集中了无限的财富，可以供他们的余生来挥霍。
主持人：这篇文章还提到了，现在中国各地每天都有大约500起反贪官的抗议示威活动的发生，那么大多数被警方镇压了下去，但是对于官员贪污的国家资源和老百姓血汗钱的事实，最终会使得所有目前忠诚于党和国家的公民醒悟，腐败已经到了统治高层，您对此有何解读？
陈破空：对，这一段它讲到三个内容，就一方面中共的高层和他们的家族，和他们的子女，是通过他们的权势背景在进行大型的贪污腐败，另一方面我刚才讲了，他们用媒体来控制揭露他们这种腐败的声音；另外一个就是用他们手中所掌握的军队和警察来压制老百姓。现在每天500起老百姓抗议腐败和贪污，据报纸的报导，但是都被当局镇压下去，而镇压下去的是什么呢？是他们的延伸部分，就是警察和军队。他们故意的把这种腐败也延伸到了警察和军队，让警察和军队中的这些官员，甚至是这些警员、这些士兵都进入这个贪腐集团，跟他们成为一个利益共同体，因此成为他们的一个看门狗，成为他们的一个工具来压制老百姓。
所以他们成功的或者相对来说到目前为止，压制老百姓的抵抗声音，但是却像报纸所预见的那样，如果让老百姓真正觉醒了，所有的中共这些大小官员都是贪腐家庭的时候，而且他们都在往外转移资产的时候，老百姓如果都觉悟起来的话，这将是一场海啸，将是一个不得了的事情。
主持人：刚才您提起了在政法委系统里边的腐败问题，今天在我们的《中国禁闻》节目里就披露了一个事实，里面提起了天津市公安局的一个做法，就是在周永康所控制的政法系统里边这个卖官鬻爵的行为，一个副处长职位就可以卖到30万，而且至今卖了无数的副处长的职位。那么从这些小的例子，您怎么样去解读整个政法系统的腐败现象究竟恶劣到什么程度？
陈破空：中共从上到下、从中央到地方，卖官买官非常的猖獗，薄熙来案子曝出了薄熙来他在大连是买官卖官，在重庆继续的买官卖官，这个就是明码实价的。但是在中共系统里边，政法系统的买官卖官是最突出的，为什么呢？因为他有巨大的维稳费，他以维持稳定为名，以中国不稳定为名，镇压群体事件为名，获得了巨大的维稳费，超过了军费，就是每年7千多亿。他分配使用这种资金，他必然是要封官许原。
而在这其中，愿意听他使唤的，通过卖官买官可以巧取豪夺取得某种地位；如果是不听他使唤的，可能是以“反黑”为名打入监牢。政法系统这个问题非常严重，说天津以30万卖一个副处长，那可以说只是冰山一角， 应该说全国大大小小据说是一个派出所的所长，那标价至少是20万，甚至上百万以上，就是明码实价的。
主持人：我们看到英国的《卫报》报导说，退休的官员要求中共高层公布财产，他们就以薄熙来这件事情为例，痛陈说，这个事件尤其刺激了广大普通的中共党员干部，说党的高层居然连这种超于天方夜谭的恶案都能出，那么这个党会成什么样子，他们要求中共领导人答复。您对此有什么样的解读？
陈破空：这三位退休的中共官员分别是统战部的和以前组织部的官员，他们算是良心未泯，意识到中共腐败是非常严重。他们不仅要求十八大查处，从最高机构开始，而且他们要求公布最高领导人的财产。由于他们这封信本来是写给现在的中共高层，但是中共高层3个月没有回答，因此他们就把这封信公诸于世，成了一个公开信，因此这个被解读为，薄熙来倒台之后的一个“余震”。
主持人：好的，我们接一下观众朋友的电话。纽约的陈先生，陈先生您好。
陈先生：买官卖官在大陆很普遍，我们的村，村长职位就要买30万，他们一年就拿回来了。共产党太腐败了，我们要把它推翻掉，我们海外华侨要联合国内的把它推翻掉，一定要把它推翻，这个最腐败的世界，最腐败的共产党。
主持人：好，谢谢陈先生。刚才其实陈先生也揭露了他遇到的，一个村长就可以卖到这个多钱，这种买官鬻爵的现象。中共三个退休的高官提出来要求公布财产，但是中共没有回复，您怎么去评价和解读？
陈破空：我首先回答一下纽约陈先生的话，陈先生提到一个村官竟然卖30万，我觉得这种腐败是非常严重。我觉得国内老百姓至少可以做一件事，就是统计一下全国各地从南到北，从东到西，究竟买官卖官有哪些现象？有多少事实，究竟标价是什么，我想这完全可以做一本书出来，统计出来，这对中共官僚黑幕是一个很大的打击。
另外刚才陈先生也表达了对这种腐败的痛恨，说华侨应该起来推翻他们。我想华侨可以做的一件事情是什么呢？因为中共一边讲反对西化，一边讲绝对不搞西方的三权分立或者是不搞西方的民主制度，但是另一方面，他们把他们资金大量的转移到西方，把他们子女转移到西方，包括薄熙来他的儿子都在哈佛大学。还有其他中共高官的也是如此，他们在西方也有大量的资金，银行存款、豪宅和汽车、跑车。我想海外的华侨完全可以根据这些事情做大量的统计，适当时候予以揭露，这本身就是对中共腐败集团的一种沉重的打击。
另外刚才讲到为什么不公布财产，中共领导人至今无法解释，就说为什么不公布领导人财产？全世界百分之八、九十的国家只要是民主国家，甚至非民主国家都是公布领导人财产，公示财产这是基本的现代文明制度的一个征兆。但是中共集团不仅不公布领导的财产，而且它的立法机构人大，就是吴邦国把持的人大，甚至放风说立法有困难，而且通过他们的御用文人放风说，至少需要10年，为什么需要10年？这个问题就值得提。
他们需要10年时间把他们的灰色数字、黑色数字漂白，他们需要10年时间全部完毕的转移他们的资产到海外，而且还需要10年的海捞，大捞特捞、海捞，这就是他们的目地。所以说还需要10年，和不公开官员财产，这是一个公开的腐败宣言，是一个赤裸裸的腐败宣言，是一个对全民开战的经济战争宣言，就是说誓死要跟中国的老百姓争夺国家财产，这就是中共要命的地方。
我想中国老百姓要知道这一点的话，的确跟中共这个贪腐集团争夺自己的财富，因为中国老百姓13亿，没有理由眼睁睁的看着贪腐集团把资金转移到海外，而他们居然找出种种理由说，官员申报财产制度不成熟，还需要10年，这根本不需要任何的理由，你要公布今天就可以公布，不公布那就是说明确的要掠夺国家财富。这个不是一个阴谋，而是一个阳谋，按他们的话来说。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】世界大报纷揭秘中共高层的恐惧（上）
视频：【热点互动】世界大报纷揭秘中共高层的恐惧（下）
