专访:“人权是司法和判决的基础”

访全球审江大联盟德国成员IGFM德国分会主席卡尔-哈芬

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【大纪元10月26日讯】大纪元记者周仁德国报道/ 总部设在德国法兰克福的国际人权协会(德文简称IGFM)成立于1972年,至今在全球拥有25个分会,35000名成员。IGFM在欧洲议会和联合国公共信息部门拥有观察员席位。中国的人权迫害情况一直是国际人权协会的工作重点之一。今年9月德国总统访华前夕,IGFM发表媒体公告,呼吁德总统劳趁访华之际为释放熊伟进言。熊伟是原柏林工业大学学生,因发放法轮功真相传单在北京被捕,关押至今。

日前IGFM加入了总部位于美国的全球审江大联盟。为此大纪元记者走访了国际人权协会德国分会主席卡尔-哈芬先生。

记者:为什么IGFM加入全球审江大联盟?

哈芬:当时有人向偶尔我们呼吁此事, 我们于是想到了这个主意, 并决定为此努力。 当然这一决定的更深层的意义在于, 象江泽民这样欠了无数条人命, 把许多人投进监狱的政治犯, 不应该逍遥法外。在有些国家, 不少犯了罪的国家领导人没有受到法律惩治。他们在任期结束以后, 依然可以任意自由行事, 好象什么也没有发生过。他们和受害人毫无干系, 他们发出命令, 这些命令于是被无情地执行。这就是我们加入全球审江大联盟的主要原因。

记者:IGFM作为总部在德国的人权组织加入全球审江大联盟, 还有其它的特别原因吗? 是否和德国的历史有直接关系?

哈芬:这和德国历史倒没有那么直接的关系。对于在德国的人权组织来说,一个特别的原因是, 我们德国的基本法-宪法规定, 人权是司法和判决的基础 (德国宪法开卷词为“人性尊严不可侵犯”)。这就意味着如果江泽民在德国被起诉, 一旦他再一次踏上德国领土, 他就会被逮捕。

记者:有人说,江泽民并没有亲手杀人,这是否和全球审江大联盟的宗旨有冲突?

哈芬:我不这样认为。我觉得,正是那些在办公桌前发布命令犯罪的人,应该比那些亲眼目睹被害者的罪犯受到更严厉的惩罚。这让我想起非洲的某个杀人狂,他亲手杀害了不少人,但至少他亲眼面对着被杀害的人,也许有几次他没有实施杀戮,而是给了对方说话的机会。但江泽民下达了杀人的命令,这些命令被无情地执行,百姓遭到残杀,江泽民觉得他可以不必为此承担责任。但是事实上他个人欠下了这么多血债,就应该遭到严厉的惩治。

记者:IGFM加入全球审江大联盟,只是一种道义上的支持呢,还是确实要把江送上审判席?您估计这种可能性有多大?

哈芬:朝这个方向努力是非常有必要的。象皮诺切特,米洛舍维奇这样的独裁者都被送上了法庭,为什么江泽民不可能呢? 所以我们更应为此尽力,早日把这样的国家公敌送上法庭。

记者:目前全球审江大联盟的努力会推动一场类似当年纽伦堡审判纳粹战犯的大审判吗?

哈芬:很难把这两者来做比较。当年德国是战败国,战争胜利的一方对战争罪犯进行审判。但是我们应该看到,在那以后,德国一直主动在国内及国外追寻战争罪犯,将他们绳之以法。到目前为止中国政府还没有这样做。所以审江大联盟还有一个重要任务,就是要让中国政府明白,重视人权不仅意味着保护个人,而且也要把罪犯绳之以法,也许我们可以做到这一点,保持耐心,通过各方压力,推动中国自己找出江泽民这样的罪人,把他送上审判席。

记者:为了达到全球审江的目的,IGFM有哪些具体设想?

哈芬:当然,我们首先要和联盟的其他成员进行相互交流。我们要把有关江的资料收集在一起,进行整理,然后传播分享,我们自己已经积攒了很多江的材料。我们应该共同完成一部江泽民的罪行录,然后将它公诸于世,让更多的人知道。我们要对公众和政治家们说,“亲爱的朋友们,数年以来你们接触到的是一个罪行累累的国家领导人,对此我们有足够的证据。这样的事情不应该发生,现在请你们也一起加入,让我们共同努力,使罪犯受到应有的惩罚。” 如果我们全面系统地一步一步地进行下去,就可以由此发出一个非常明确的声音,不仅在中国,而且在全世界,每一个犯了类似罪行的人都会在心里琢磨,有人正在搜集我的犯罪材料,到时候某一天,我就得直面法庭了。
IGFM发起的签名活动“呼吁停止中国对法轮功的迫害”引起不小反响,每周我们都会收到三五百个签名。这令我们清楚地意识到,越来越多的人正在了解中国发生的事情,我们更需要迫切地为此努力,使现状有所改变。

记者:在去年江泽民访问德国期间,IGFM是否有所举动?

哈芬:我们参加了法轮功的抗议活动,并和他们一起做了准备工作。江泽民去年四月访问德国期间,我也去了柏林。但是我们作为和平的请愿团体,被隔开在离江很远的地方,而那些有组织的欢呼队伍却可以直接接近他。看来他们想留下这样一个印象,似乎整个德国都挺欢迎他来访,而事实却不是这样。尤其恶劣的是,不少我们协会的成员,想借此表达对江泽民侵犯人权的抗议,却被排挤到一边,中国官员甚至对他们进行人身侵犯,对法轮功成员也如此。这样的事情在德国是不允许发生的,可惜当时被容许了。过后我们做了一些必要的媒体工作,把这些情况公布于众。

记者:这些工作带来哪些效果?

哈芬:暂时没有直接结果,但有间接效果。也就是说,如果下一次中国国家主席再来访问,我们作为请愿者,有更大的自由度,德国警察会倍加小心,不会再让中国官员出手,他们会允许我们更接近中国首脑。警察会让我们有更公开的机会,介绍在中国发生的罪行。

记者:谢谢您接受采访。
(http://www.dajiyuan.com)

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