金钟谈香港争民主要普选的决心与中国的对比

【大纪元12月15日讯】(自由亚洲电台记者林迪采访报导)《开放》杂志是香港为数不多的政论杂志。记者林迪就《开放》杂志今年12月号的内容采访了主编金钟先生。在访谈的最后一部分,谈到香港民众为什么在回归之后,特别强调要通过游行示威争取普选权,以及北京当局、香港政府和社会各界对民众的民主诉求的反应等问题。

记者:您刚才提到台湾过去在新闻自由方面还不如香港,现在这方面已经跑到前面去了。那么在选举制度上,在普选这个问题上,远远超出了不仅是大陆,而且远远超出了香港。

那么香港现在面临着普选激烈的争论,左派一向攻击香港的民主派说你们在港英时期不提出民主普选,为什么到回归以后提出这个问题?您们这一期访问了香港民主双雄。

金钟:很简单嘛,十九年之后,英国虽然还是作为一个中主国,英国人对香港没搞文革嘛,没有搞得从东江飘一些尸首过来嘛!

记者:那是偷渡的人是吧?

金钟:不是啊!那是武斗打死的人,就顺流下来了,这个给香港的印象太深了嘛!打死人比死一条狗还不如。另外他也没有跟金日成,跟包尔福特等称兄道弟,也没有对示威游行的人用坦克车镇压。

那么我们这一期在编者的前言中说了,香港是一个示威之都。香港人有言论自由、新闻自由、上街示威的自由、组织政党的自由,这个是被中英联合声明的一国两制所肯定的,你不能否定。

第二层意思,为什么九七以来到今天,两万次上街游行,一天平均六次,哪个国家都没有这么多。而且尤其香港只是一个城市,为什么?这说明中共的管制就有问题嘛!彭定康最近来香港,他就说至少我管制的时期没有人上街去反对政府的,虽然香港一直以来都说有自由无民主。

为什么在殖民地的那个时代香港人还是很满意呢?就是因为管制香港的总督为首的港英当局他们是受一个民主的英国所任命。因此他在香港执行的政策,他是要对英国的议会、对英国政府要负责的嘛!而那个政府它是民主的。

比方说新闻自由它不管有没有去压制,如果香港市民要上街,它绝不敢动用军警去开枪镇压,那这个就是民主了嘛!当然还是不完全。比方说香港的议会、代议政治,实际上1984年在香港已经开始了,如果不是九七这个因素的话,那香港民主政治会比较成功的在这里推行。

记者:香港目前正在面临第五号政改报告书的严重分歧,左派反对香港执行民主、执行普选,尤其是现在。他们的同盟军里有富豪,特别是和北京有着各种各样的千丝万缕关系的大富豪。支持民主,泛民主的有各种色彩的人。

我也注意到您这次访问电台的名嘴黄毓民,他在许多电台的节目被解除了合同,用他的话来讲他现在是流落街头,和他的老婆靠卖牛肉面为生。您这次采访他是怎么来的?从他个人的际遇来看香港的社会和政治光谱。

金钟:一方面香港在体制上,比方香港电台、商业电台已经没有他的主持节目的机会,但是他还是有机会走到民间去。他跟我讲,他每个礼拜都要去一次民主派举行的街头的公开的集会。

那一天星期天为了纪念胡耀邦,就在旺角。那一天我和他一起,周围围观的市民就多嘛,我们几个人讲的都比不上他,他一开口的确非常吸引人,好几次掌声不断。所以在一些游行他们鼔动的能力影响就更大,我觉得这个也还是香港的可爱之处吧。

一方面,港府方面搞这么一个方案来压制香港的民主进程;但是另一方面,香港的民主派和香港市民有机会来反对,而且这种反对不是完全无效的。那个董建华半路下台,就是前面那个五十万人上街,他的老板被警告这样不行,所以他不是就下了吗?

记者:我们最后再谈一下第五号政改报告书,现在的港府提出的报告是认为先通过不要直选的,也不需要时间表和路线图的,先通过这个改良型的东西,向最终目标凸显的走一步。为什么香港人对这个报告书是宁愿原地踏步,也是要争取一个有时间表的普选?

金钟:他们老是说现在要循序渐进,香港的条件不成熟。香港比台湾、比东南亚、比亚洲、非洲、南美洲,比那些民主国家要先进不知道多少?人家都可以进行民主选举、普选嘛!我就不明白香港还有什么地方不成熟?

基本法都那么写的,到了07、08年的时候,再来商量修改前两任的选举的方法,这个又被封杀。你说是不是被他们骗了嘛?到了07、08之后又来什么花招?像中国大陆搞了五十年才选了一个小村长,什么时候选县长?什么时候选省长?什么时候选国家主席?

07、08年之后他一个时间表都不提,能拖一天是一天,能拖一年是一年,为什么呢?香港已经回归中国大陆了,虽然香港只有七百万人口,弹丸之地,但是香港这个地方影响中国大陆是很大的。

大家都知道这二十多年大陆改革开放,政治、经济、文化、生活方式,港式的影响人人都知道,连说话语言都受影响,所以如果说在香港这个地方能够实现一人一票选自己的最高首长-特首,那大陆人会怎么想?我们社会主义民族的优越性在那里?

五十多年才只不过选一个小村长,这样共产党很没有面子!而且它也很不放心,怕大陆人也起来反对共产党,专制统治嘛,一党独大的党天下嘛,那这不是很大的事情、很大的危机?所以在共产党的灵魂的深处是绝对不愿意给香港完全的民主的。

所以这个事情,这个滑稽就在这个地方,共产党它也不敢绝对否定民主的价值嘛!而且最重要是有国际协约、中英协议在这个地方,它怎么能够把香港政治制度、民主发展、政治改革完全否定?当然它不敢嘛!它能够说在香港也要实行社会主义民主吗?它不敢的,有中英联合声明摆在这儿嘛!

(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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