【大纪元1月26日讯】主持人OS：这里是中央广播电台，台湾之音。我是杨宪宏，现在进行的是“为人民服务─杨宪宏时间”欢迎您利用短波11640千赫、6085千赫、7185千赫，11665千赫、11885千赫以及短波15290千赫收听，或者是中波603千赫、1008千赫、1422千赫以及中波1503千赫收听。
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现在我们要跟住在山东的中国人权律师李建强先生连线
李建强先生你在线上吗？（李建强先生问候听众）
我在，我是山东的李建强律师，大家好。
谢谢李律师接受我们的访问
我先来介绍一下今天的访谈主题
著名的南京异议人士、独立中文笔会会员杨天水先生，去年十二月二十三日，被十几名穿着便衣的公安人员，在没有出示任何证件和法律程式的情况下带走。我们的节目曾经在当时访问了和杨先生一起被抓，在一天之后释放的安徽民运人士侯文豹先生，报导了当时的情形。现在时间过去整整一个月了，旧历年也马上要到了，我们知道李建强先生是杨先生家属委托的律师，我想透过您了解的情况，来关心杨天水先生的处境。
问题一、首先，请李律师同我们介绍一下，您是在怎样的情况下，接受杨天水先生家属的委托，受理杨先生的案件？目前杨先生是被关押在哪里？他被逮捕的法律程序是不是完备？家属和律师能不能见到他呢？
李：我想我首先应该介绍一下我自己，我是山东青岛的执业律师，同时我也是独立中文笔会的会员，还兼任笔会狱中作家委员会的法律顾问。杨天水先生是独立中文笔会的会员，他现在被当局拘捕，作为笔会我们有义务对他进行救助。所以，杨先生被捕以后，我们立即和他的姐姐杨桂香女士取得了联系，接受了她的委托成为杨天水先生的委托人。
目前这个案子由江苏省镇江市公安局负责侦查，估计人应该在镇江市看守所。但是警察对这个问题拒绝答复。另外警察也以涉及国家机密为由，拒绝律师会见。
杨天水先生被拘捕的程序我作为律师认为是不完备的。根据我们掌握的资料，杨先生是在南京被南京市公安局拘捕的，根据中国大陆的法律，第一、拘捕应当出具法律手续，但是警察并没有出具任何手续。第二、拘捕后24小时警察应该将涉嫌罪名和关押场所告知当事人家属，但是杨天水的家属至今也没有收到通知书，不仅如此，我作为杨先生的律师向警察交涉，警察也拒绝回答。这严重违反了大陆法律的规定。第三，根据大陆的法律规定，涉及国家秘密的案子侦查机关可以不批准律师会见当事人，但是，这个案子，杨天水先生会涉及什么国家机密？他不是国家公务人员，甚至也不是记者，怎么可能接触国家机密？大陆的很多政治案件警方开始都是以涉及国家机密为由拒绝律师会见，最后开庭审理的时候，并没有什么国家机密。比如杜导斌案件就是这样。我个人倾向认为，警方的这个说辞应该是拒绝律师会见的借口。
问题二、据人们的了解和评价，杨天水先生，虽然是一个坚定主张民主的人士，敢于表达意见，但是，他也是一位立场坚定的“爱与非暴力主义者”，学养丰富。根据您这几年从事为异议人士辩护的经验，您对杨先生的案子有没有什么看法，对情况的预估是怎样的？
李：现在没有进一步的资料，不知道警方将如何指控杨先生，所以现在还不好判断。但是杨先生长期以来一直坚持和平渐进的政改路线，坚守法治原则，维护人权理念，弘扬言论自由和写作自由，他的行为不应该能够构成犯罪。警方至今没有确定杨先生的涉嫌罪名，估计也是因为证据不够充分。
根据我的辩护经验，警方指控杨先生的罪名可能有刑法105条第一款和第二款，颠覆国家政权罪和煽动颠覆国家政权罪两种选择。第一种，他们需要掌握杨先生的具体行为，但是这种组织颠覆国家政权的行为根本不存在；第二种，他们可能找一些杨先生的文章，通过断章取义、风影比附来罗织罪名，这就比较难办，因为立法上就存在以言治罪的空间，当局非要说杨先生批评政府的行为构成煽动颠覆政府，就这么硬判，我们也没有办法，我们的辩护只是为历史留下记录。
问题三、李律师，您2003年7月曾在中国律师网上，和其他律师一道，共同发起“百名律师上书全国人大，要求废除颠覆国家政权罪”的活动，能不能谈谈中国律师们发起这个活动的思惟是什么？(台湾的社运界，在一九九一年也曾经发起“废除刑法一百条”，也就是以“意图”作为叛乱罪定罪根据的法条，而且成功的在一九九二年废除了这项法条。)
我们发起这个活动，是因为这条法律在立法意图上存在以言治罪的落后理念，并且它从根本上违背宪法保护公民言论自由的原则，背离了全人类的基本价值。在司法实践中成了政府打压异议人士、封堵批评意见的法律工具，我们认为这对我们国家走向民主、法治的现代社会是一个巨大的障碍，对人民权利是一个巨大的伤害。所以，这条法律必须废除。我们也注意到了台湾的经验，我们相信，在不远的将来，这条法律也一定能像在台湾一样被废除掉。
问题四、根据报导，杨天水先生的案子，是由罗干公安系统直接指定的案件，下达江苏省公安厅的。公安部内部消息说，年末和明年春天要严打一批民间异议人士和维权人士。您怎样评估这样的消息？中共当局是不是真的会掀起一场大规模的镇压民主运动的行动？
我认为这些推测没有什么根据，杨先生的案子也不是罗干指定的案件，他还没有这么重要。江苏省公安厅早就对杨先生很关注，他本来就是人家网里的鱼，什么时候收网都有南京方面根据自己的需要决定。
至于今冬明春要打压一批民运人士和维权人士的说法，我看不出有这种迹象。去年的这个时候形势并不比现在宽松，甚至连我们笔会的会长刘晓波先生都被传唤，今年他不仅没有被传唤，反而被允许到赵紫阳先生家祭拜，这也说明情况并没有那么悲观。两会之前出于稳定的考虑，当局一般会加紧控制，这在每年都是惯例。所以，我们还是应该保持乐观毕竟民主潮流浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡，我们有理由保持乐观。
谢谢大家，谢谢主持人。 (博讯记者：蔡楚)
──转自《博讯》(http://www.dajiyuan.com)
