【大纪元10月8日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。10月2日，南韩总统卢武铉前往北朝鲜会见金正日，两天之后双方签署了共同宣言，这是朝鲜战争之后，双方进行的第二次正式会晤。
那么这一次双方的会谈能不能解决朝鲜半岛的危机？中国和朝鲜是一个什么样的关系？国际社会对朝鲜又是一个什么样的态度？今天我们请几位专家对此进行评论，也欢迎您打我们的热线号码参与并且提出您的意见。我们的热线号码：646-5192879。我们也欢迎中国大陆的观众朋友打我们的免费号码，免费号码：4007128899，之后再拨8996008663。
主持人：首先向各位介绍一下今天现场的两位来宾，这一位是美国哥伦比亚大学政治系博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：那么这一位是著名的时事评论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人好。
主持人：另外我们在电话线上还有两位嘉宾，一位是作家和法学家袁红冰教授，另外一位是台湾大学政治学教授明居正先生，二位您们好。首先我们请李博士给我们观众朋友介绍一下南北韩双方会谈的背景。
李天笑：这次南北韩高峰会谈双方都有一定的需求。从北韩来说，现在面临着内外交困的情况，因为去年它在国际上放了导弹又进行核爆以后，受到国际上一致的谴责，联合国也发出了制裁的决议，当然中共方面有不同的看法，它是反对这个的。
但是在经济上来说，从现在来看，它的经济状况，整个的经济实力就相当于20年代的1/3左右，今年又遭到了特大的大雨，粮食收成有很大的损失；它主要的整个谷物是从中共和南韩这边过来，从国际上、联合国是越来越少，因此跟南韩的会谈它可能想从经济上捞到更大的好处。
另外，从金正日个人来说，面临着接班的问题。国际上对他的身体状况，以及他个人在整个政局当中所起的作用等等，都有很多的猜测。因此他想利用这个机会在国际形象方面作一番表演。
那么从南韩方面来讲，有选举的需要。卢武铉今年12月份就要下去了，那这样的话，对于他个人来说，他有需要在个人方面作一个名垂青史的努力，步金大中的后尘。另外给他自己的党也树立一定的…开一条路出来。因为现在…南韩的李明博是最大的反对党，经过民意测验调查声望是最高的。
那么在美国方面来说，六国会谈实际上一直是外包给中共的，拖拖打打没有取得很大的进展。在这个情况下，美国一方面受到中东两伊的拖累，所以说也是对南北韩这个问题没有很大的作为。那么在这样的情况下，南北金正日和卢武铉他们就走到一起，希望各自从中捞到各自的利益。
主持人：那请问一下，陈破空先生，您觉得这一次南北韩各有什么收获吗？
陈破空：总的来说，双边都有一些收获，但是北大于南，北边的收获大于南边的收获。对于北朝鲜来说，尤其是金正日政权，首先是巩固了他的政权。因为金正日政权在过去几年之间，通过反复的核试爆、反复的试射导弹、反复的对国际社会的挑衅，结果最后他的讹诈成功，他得到的不是惩罚，而是奖励和奖赏。
首先是美国跟他有和谈，最后韩国跟他有和解式的和谈。这么一来，对金正日政权的挽救起了巨大的作用，因为金正日政权在国内奉行的是镇压、屠杀和迫害这种政策，那么这一次，他就可以自我吹嘘说是他主体思想的胜利。
第二点，在北朝鲜方面，经济上也获得了巨大的好处，因为在它们的讹诈成功之后，六方会谈与会各国对它提供了庞大的、一揽子经济援助的承诺。
那么这一次南韩又表示承诺投资112亿美元，其中主要是对北韩的援助和投资。所以经济上也可以挽救它经济濒临崩溃的局面，他奉行的先军政策使老百姓饥寒交迫，那么这一下这些美金的到来将会缓解它的局势，这样金正日通过政治宣传又会成为他的一个功劳。
另外一个就是挽救它的国际形象。因为在国际上它是以支持恐怖主义的国家，流氓国家和邪恶轴心而著称于世的。那么现在美国也跟它谈话了，韩国也跟它握手了，那么它极可能摆脱这些负面的国际形象。所以这一次对北韩，尤其是金正日政权犹如抓到了救命的稻草，起死回生，所以它的收获是巨大的。
至于南边来说，应该说从南韩的角度来讲，总的收获不大，只有一个人就是卢武铉收获很大。因为卢武铉任总统4年来接近尾声，他的民意测验中信任度屡创新低，已经达到了历史最低点。
在这个时候，他通过走过38度线这样一个政治作秀，继续跟北朝鲜进行和解同时带来大的投资。南北经济交流能够讨好南韩企业界人士，同时挽救他在国民中“跛脚总统”的形象，同时想给他所在的执政党带来12月总统大选的利多。但是这种优势只能针对卢武铉和执政党本身。对于韩国这个国家本身来说好处不多，所以相比之下，北大于南。
主持人：下一个问题，我想问一下袁红冰教授，刚才陈先生谈到了这次南北会谈可能对卢武铉本人是有一些好处的。我们也看到南韩也有很多人去示威，至少有几千人去示威，他们说这一次南北会谈主要谈经济的合作，但是对于最重要的核武威胁还有人权问题却避而不谈。那么您能不能给我们讲一下卢武铉为什么要这么作呢？
袁红冰：现在整个人类面临着一场民主政治和专制政治的最后决战，而专制政治的代表当然主要是中共暴政。那么北朝鲜也是现在世界上为数不多的专制暴政之一，所以从中共到北朝鲜这一类的专制政权，现在不仅是他们自己国家人民的公敌，同时也是整个人类的政治癌变。
我们面对着这样一个人类民主和专制大决战的历史机遇，很遗憾的是西方许许多多的小政客们、投机政客们为了暂时的政治和经济利益而出卖了自由民主和人权的原则，对这些中共暴政和北朝鲜的专制政权采取一种绥靖政策。
那么这种绥靖政策从短期来看，可以满足一些像卢武铉这样的小政客个人的政治私利，或者他们党派的政治私利。但是从根本上讲，它将损害到民主战胜专制的、和人类整体利益有关的事业，同时它也会损害到韩国人民的利益。因为很明显整个朝鲜半岛的危机，它的基本原因就在于北朝鲜这个无赖政权，这个流氓政权和专政政权。
因此不从根本上改变北朝鲜这个政权的性质，就不可能消除整个朝鲜半岛的危机，也不可能消除韩国人民所面临的来自北方的威胁。
主持人：好，谢谢袁教授，以后我们再请您继续回答。我们现在有一位观众朋友在线上，我们接一下洛杉矶陈女士的电话，陈女士请讲。
陈女士：主持人、大家好。我想我们人人都渴望世界和平，我想谈一下什么叫做世界和平，世界和平的先决条件就是“天下为公”…….
主持人：抱歉！她可能断线了。那么下面我们接一下台湾大学政治学教授明居正先生。我想问一下明教授，您认为这一次朝鲜南北和谈能不能真正的解决朝鲜半岛的危机呢？
明居正：从我看起来，它起到的实质作用应该是有限的，主要的问题和根子应该是在朝鲜的部分，因为我们晓得，而刚才前面几位嘉宾也谈到说，这其实是一个人类意识型态争斗的最后决战点，我很同意这个观察，也就是共产和民主的争斗。
那么走到今天，我们看到世界上大部分的共产国家都已经垮台了，但是朝鲜和中共仍然抱持着这个已经过时的意识型态、共产意识型态还想负隅顽抗，这是第一点；第二点就是朝鲜这个一党专制政权仍然非常强而有力，事实上它强的程度超过中共；第三、它现在手上有了核子武器有了飞弹，他就实行核子讹诈政策，最后同样有个一党专政的中共在支撑它。
所以朝鲜自己觉得说我手上有这几样东西，应该可以撑得下去，既然这样，你要想和我谈，要想产生什么实质效果我想是很有限的。所以看起来，大家比较像在做一个政治秀，而朝鲜是拿这个当做核子讹诈去取得它要的经济资源，那么目前看起来是这个样子。
主持人：好，谢谢明教授。那么下面我想请问一下陈先生，这一次通过这个南北会谈，您觉得北韩到底是什么样的状况，它向外界透露的是什么样的消息呢？
陈破空：2001年的时候，南韩的总统金大中访问北朝鲜，是金大中去；这次也是卢武铉去，金正日本身并不敢到南韩去。因为金正日如果到南韩去会受到严重的抗议，那么他就受不了。但是南韩的总统去呢，北边他可以控制的，至少不会让人抗议，还会有欢迎场面，那他会有安全感。
那这次我们看到金正日本身健康欠佳，脸色苍白浮肿，表情僵硬，肚子更大了，肩膀更瘦了，据说糖尿病和心脏病已经非常深沈了，那他自己否认，但事实上应该是如此。而在他背后是一个贫穷的国家，这个国家在90年代，由于他的“先军政策”，所谓的宣传监狱和军队控制人民的政策，使人民饥寒交迫，数百万人被活活饿死。
那么在这时候，独裁者的特性往往就表现出来了，他将内部的危机转嫁成外部的危机；将自己内部的统治危机，转嫁成外部的一种挑衅。这就是他在1994年搞核讹诈，在2002年开始搞核讹诈的一个动因。
就是他自己治国无能、无方，结果迫害民众，又换成到国际社会去挑衅，铤而走险、背水一战。嬴来那些国际社会的经济援助，美元或者是工业设备或者粮食源源不断的来拯救他的政权，事实上这一切都是为了他的政权。
所以说包括了南韩的两任总统去北韩访问，他都可以宣传为南韩的总统来晋见他，你看他多了不起，他仍然可以宣称为是他主体思想的一种胜利。
同时我们也看到了它的状况，应该说北朝鲜已无数次的濒临崩溃或者已经崩溃，但是以南韩或者其他一些短视的国家、短视政权的作法来说，在短期内这也许好像是一个缓和的趋势，在朝鲜半岛可以缓和。但长远看来，在相当程度上，对北朝鲜的这种专制独裁的政权是一个拯救，这个将有利北朝鲜的政权，但却不利于北朝鲜的人民，而北朝鲜的人民将继续在专制、独裁、迫害、高压的牢宠中继续的煎熬。
(待续)
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