【大纪元10月9日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人︰我们接下来丁先生的电话，丁先生请讲。
丁先生︰我是来自台湾的国民党党员丁先生，我也是美国的共和党党员。美国的雇主9月份又宣布再裁员9万5仟人，照这样情况看下去相当危险，美国不但要走下坡而且还会长期走下坡，有一半以上的美国人将付不出房贷，而且中小银行接二连三倒闭，而大银行几乎不敢再轻易的贷款给客户所有客户。
关于救市很多媒体都讨论过，救市当然要救啦，积极救法就是配合联准会，伯南克年轻有为但是没有葛林施丹经验那么足，但还是要配合联准会跟他的指示积极地救，怎么样积极地救要讨教专家，消极地救就是短时间内什么都不要做，这样也满危险的。
美国一换总统就好了，不论换奥巴马还是换麦凯恩，都比现在小布希要好，经济会好转，但转的很慢。听说金融风暴还会持续两年，如果是运气不好的话可能生活就陷入困境，但美国还是很富强的国家，绝对不会有饿死人的，所以大家帮忙祷告吧，我觉得救还是一定要救的。
主持人︰谢谢丁先生，刚才丁先生说了一个很有意思的问题，如何积极地配合联主会去救市？陈先生。
陈志飞︰咱们中国有句话“疑人不用、用人不疑”。如果你要信保尔森（Henry Paulson，另译：鲍尔森，美国财政部长）能救得了华尔街你就大胆用他。保尔森这个人是玩黄金的投机，玩黄金的掮客出身的，华尔街日报有人写文章说，保尔森可能做了一笔有始以来最大的的投机买卖，比索罗斯1992年放空（short）英镑赚了11亿美金做的还要投机，这笔大生意他自己想一想都是惊喜万分。
所以从我的观点来看呢，最初的那个方案是更直接了当，第二个方案实际是有更多的政治上妥协的成分，让一些共和党不愿意投票的人能够答应，因为它有1千5百亿的税赋优惠给中小企业，对个人来说，联邦政府提高了FDIC的保险金额，从10万到25万，很明显地就是带有政治妥协的意思。
实际上来说第一个方案更直接了当，更接近保尔森投机掮客的风格，他想做成一笔不但是世界最大的生意，他想做成人类历史上最大的一笔生意，那篇文章的作者是一个美国财政部的前高级官员，他说，很可能在十年之后美国财政部将会肥了，就是说真的是钱多得不得了
杰森：当然这个投机是有风险在。那位观众谈到美联储的伯南克，不管他年龄怎么样，他实际上是学术出身，是普林斯顿大学的教授，他建立了一个非常好的数学模型，这个数学模型就是运算金融危机出现后，反过来对于经济会有什么对立现象，这个模型叫作“金融加速器机制”（The Financial Accelerator）。根据这个模型，如果金融市场出现这种现象，返回到经济，GDP就有两个百分点的下落。换句话说，目前的这个问题是伯南克的本家，是他研究很多年的领域，说解决金融危机谁是专家，就是他，所以我对他还是蛮有信心的。
主持人：我们现在再接两位观众朋友的电话。第一位是纽约高女士，高女士请讲。
高女士：主持人好，两位专家好。我有一个问题，现在有一种说法就是说，美国的主体经济、实体经济还是比较良性的，金融危机不会危害到实体经济，也就说有一种可能性，就是这一次的金融危机是不是美国政府的一种操作手段？另外，这个7千亿美金救市资金的来源，有一种说法是国外，特别是由中国这些国家来买单，那么这一种趋势对整个世界经济的影响会是怎样？美国经济在未来的走势是比较乐观还是悲观的？中国的经济走势会不会因此而遭受到影响？谢谢！
主持人：谢谢高女士，真是非常好的问题。我们现在再接一下旧金山王女士的电话，王女士请讲。
王女士：我对经济很不懂，但是我觉得这个房地产泡沫会形成，葛林斯潘（Alan Greenspan）要负很大责任，在他的任下网路泡沫、房地产泡沫，民主党人的观念是不是要把中产阶级的利益让穷人来分享？这个我不明白。第二、奥巴马说两年前他就看出，我觉得我比他更早，我四年前就看出房地产一定要泡沫，办公室都租不出去为什么房子这么热，这是不正常的现象。
还有一个不明白的就是，银行的钱并不少，经常有人打电话要借钱给我，我说我不需要钱，因为我房子付清了，我说你为什么不把这个钱借给联邦政府？他笑，他说他也问联邦政府借钱。我说那你借给我多少利息呢？他说3.95%。所以我就搞不明白，银行这么多钱为什么你们都说钱弄不过来，银行要倒闭。请专家回答。
主持人：谢谢王女士，王女士的问题可能也是很多人想要知道的，杰森能不能先回答一下？
杰森：高女士谈到了几点。第一、是不是整个事情是政府的一个手段？在我看来我倒不完全同意这种阴谋论，我倒觉得华尔街有的时候在威胁政府，比如说星期一没批准，股市就给你砸七百多点，这个有可能是种威胁行为；但是你要说是政府用这样一个操作，来使得老百姓不得不同意7千亿，我自己倒没有这样阴谋论的认可。
对于7千亿到底来自何方？不是机器拼命印出7千亿钞票就把这个问题解决了，当然它有可能会引发一定通货膨胀的因素，前一段时间美元是跌了一部分。当然最终可能会以财政部来发，那么买家就是全世界了，也有可能中国会买，当然这跟美国政府的信誉度有关，未来7千亿的政策出来以后，美国整体的金融评估可能会往下走。
对于这个轻济未来的前景怎么看，我自己的观点是，目前我同意整个经济的基本面还是蛮好的，很多媒体报导各个行业很多小业主还是很赚钱的，但是我们知道，目前这个经济、金融事实上已经是两条腿在走路的，不可能金融往后坠，经济还一直往前走，最后经济一定会被金融拽下来。
像刚才说的伯南克的数学模型说，目前的情况一定会把经济拖后两个百分点，所以说，目前整个经济状况还好，并不是说金融栽下去后经济还会好，它已经展现在汽车销售下降、失业率提高等等问题上。所以我感觉此时此刻经济还好是一个好消息，那么此时此刻得要去救，防止经济彻底进入衰退，这事实上是救市的原因。
主持人：陈先生，您认为现在这个金融危机有没有动摇美国实体经济的根基？
陈至飞：我觉得没有，我觉得这个金融危机只是证明了美国经济的强大跟繁荣。我举个例子，如果你以100英里的时速开个BMW的车闯祸的可能性大，还是你以30英里的速度开个中国的吉利？这个危机说明美国的经济繁荣、说明经济快，这个是我基本的观点，而且美国从历史来看，这个危机对国际民生的影响远远不能和30年代相比。
第一个观点听起来可能有点骇人听闻，我给你慢慢细细说来。实际上在之前的20年当中，世界经济发生结构性的变化。大家还记得的话，80年代末期90年代初，日本和德国总是非常的强，当时全世界的10大银行日本占了8家。
但是美国的资本市场是独步全球的，这是日本跟德国远远比不上的，也是它独步全球经济的根源所在；投资银行的本身不是搞投机的，投资银行最大的生意是包销，就是让美国人民手中的钱、政府手中的钱、全世界人手中的钱流到那些有创意能够设计产品的人手里，哪怕是很穷的大学生，像google的创始者或Apple的创始者，他拿到钱他能创出世界最新的品牌，创出世界上最大的最成功的企业，这是美国独一无二的一个制度。
那么现在这个情况，这个制度根本没有受到影响，投资银行的主要功能也并没有因此而淡化，投资银行目前只是依附在商业银行之下继续操作。因为实际上BMW车有时就可能会闯红灯，如果闯了红灯呢大家可能会喊声一片，但是实际上过去也就过去了。
另外说到房市的问题，我觉得房市还是看好的，因为你看看纽约，我还是那句话，纽约的价格跟别的价格来比（并不高）。为什么当时很多人对房市乐观啊？是因为很多国际上的热钱也都在炒美国的房市，他们认为世界的经济重心还继续在美国这边集中，那么美国的房市将来会更高，这个也是不无道理的。
主持人：刚才王女士还问了一个问题，说银行现在还不断的给她打电话，问她要不要贷款，她就反问：你为什么不把这个款贷给联邦？
陈志飞：话说到这，说明金融危机的很大的元凶不单是美国人还是中国，或别的发展中国家……
主持人：那跟中国有什么关系？
陈志飞：因为他们看到了美国的强大，他觉得我从出口方面挣了很多美元，我这钱放在什么地方最合适呢？还是放到美国最安全，世界所有的国家，中国、欧洲，都是这样想的，所以这个危机呢也是由别的国家间接造成的，而且这个危机的根源是美国的繁荣。
主持人：还有很多人说，这个危机跟美国人的消费观念也有关系，就是说他不存钱。不像我们东方人，有十块钱，你可能就花几块钱，但是像美国的人呢，他可能有1块钱，他再借9块钱去花。最近温家宝在和美国金融界会晤时说：美国是借钱消费，中国是存钱不消费，两者都有问题。他说中国储蓄达46万亿人民币，而其中16万亿是居民储蓄相当于3年的财政收入。然后中国媒体就报导说：美方与会者听后无不感叹，美国现在储蓄几乎近零，真希望美国有中国同样的问题。杰森你对这些说法有什么感想？
杰森：两方面看这个问题：一方面我自己身在美国，也同意说美国人真的是超前消费，连买彩电都要分期付款，这就是说，确实美国人得要扼制自己消费的欲望；但是从另一方面，从我孩子的成长过程，我又可以看出为什么美国人会有这么一个消费观，而中国人有另外一种非常恐慌的存钱观。
我们可以看到美国持续这么多年一直繁荣发展，一代又一代的美国人，他看到的是什么呢？是经济持续的发展，有小的波动没有什么社会大的动荡，而且社会有整个的保险机制：有医疗机制、有对伤残的救助、有养老机制，所有这些机制使得美国人觉得我未来有保障，所以我现在愿意花，而且这个社会持续多少年、近百年的稳定。
在中国不是这样，社会的方面没有保证。很多人存钱为了啥？存钱为了养老、看病、小孩上学，所以某种程度上讲，是两种社会制度根本就不同。所以我感觉，美国当然此时此刻缺钱的时候希望能有钱，但是如果可以看到这个社会的另一方面，美国的社会制度相对的稳定、优越，使得美国人出现了这样的状态。
陈志飞：时间不多了，我也说两点，其实温家宝这个话根本值不得推敲，说多了的话，还让他更加尴尬。实际上中国人储蓄那么高，刚才杰森也说了，也是因为它的体制不稳定，如果这个体制好的话，当然借钱投资回报率是更高的。买房子的人都知道的，你借钱买房，房价如果涨的话，如果你只花了1块钱，你买了100万的房子，你的回收率会有多高呢！
另外一方面呢，这体现了中国当局对老百姓的控制，如果中国把资金和外汇管制放开，比如允许中国民众在海外用外汇形式储蓄，你看那些钱还会留在中国吗？你把这个话问温家宝他敢回答吗？中共去年搞了一个星期的港澳直通车，一下子就流了1万亿人民币，在很短的时间内马上又往回收，就可以看出来国内的人是被绑架，钱被逼着放那里，等于被绑了。
主持人：那您觉得新的法案有没有可能扭转美国的经济呢？美国的经济今后会不会慢慢地回升呢？
杰森：大家都说，没有这个法案，美国经济会垮得非常快，但是有了这个法案经济就一定会救上来吗？谁都不知道。可以这么说吧，现在大家都看到了一个黑洞，这个黑洞有多深谁都不知道，前一段时间我们知道仍进去几百亿，不管是救两房，还是后来贷款给AIG，这个钱仍下去都没有使得市场的恐慌消失掉。
那么今天我们看到，7千亿出来了，一旦出来，在市场来说，叫作利好（利多）兑现；股市有这种情形，一但利好兑现，对股市事实上不是个好消息，股市会再往下走。股市一旦7千亿拿到手了，这个讯息会反到金融市场的时候，金融市场就进入波动，就表明整个金融市场对于这个7千亿能不能最终把这个市救下来，还是有疑问的。
主持人：陈先生您觉得呢？
陈志飞：我觉得说极端一点的，我觉得今天这个情况有很大程度是媒体炒作和大众的过度反应的成分。经济学和金融学最新的一个理论就是“行为金融”（Behavioral Finance），不是靠经济模型算出来的，古老的、传统的古典金融理论已经失效，事实上是人的行为在驱动。
主持人：那你认为现在人的行为的状况如何呢？
陈志飞：我觉得现在如果你有钱的话，正好是入股、入市的机会。
主持人：非常感谢今天二位精彩的评论。那对刚才陈先生的建议，各位观众您可要三思而后行了。
陈志飞：打电话问股神巴菲特，不要问我喔！（众笑）
主持人：谢谢各位的收看，下次节目再见。
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