【大纪元12月20日讯】有人说，现在在云南昆明当官不轻松，因为被中国媒体称为“改革猛人”的仇和自从两年前从江苏“空降”到昆明任市委书记兼云南省省委常委以来，昆明不断出台针对官场陋习的改革措施。用中国官方媒体评论的话说，这些改革措施“令官场震撼”。几个月前仇和书记规定昆明相关官员学习五门外语的要求还没有完全实施到位，现在又规定昆明公职人员劝酒逼酒和酗酒将被严厉问责。
昆明目前针对官场下达的“戒酒令”能否奏效？这一地方戒酒令能否对全国有传导作用？自由亚洲电台记者闻剑为此邀请北京资深媒体人士徐祥和旅居瑞典的中国问题观察人士李野进行相关讨论。
联结收听记者：首先我问一下人在国内的徐先生，因为徐先生是记者出身。记者的眼睛看问题与众不同。那么，现在云南昆明出了这么一个规定。有没有可能奏效呢？
徐先生：昆明发出这个禁令呢也是一种尝试吧。我不知道这个禁令是不是仇和搞的。他老做一些惊人之举。仇和到了昆明之后，他原来昆明市委书记、云南省委常委。他包括开会打瞌睡要开除，当时也曾经在网上，在新闻媒介上引起了轩然大波。那他这一次把酒文化作为一个文章来做其实也是一种反腐败的一种信号。因为一切腐败的根源是从公款消费引起的。至于它能不能在全国引起一种连锁反应或者是能推广出去？这个不容乐观。
记者：好，我再问一下李先生。针对这个问题《新闻晚报》刊登了一篇文章，它把昆明戒令称作是戒酒令，是治公款吃喝，但是只是治标不治本。因为这种规定如何认定难以操作。那李先生你现在是在庐山之外了，你怎么看这个问题？你认为这个问题有没有可能奏效？有没有可能施行下去？
李先生：首先得肯定出台这种东西肯定是一个好的事情，它是一种规范，这个是值得提倡的。但是类似的这种规定实际我以前在国内的时候，昆明并不是首创，只是这一次昆明是一个级别比较高的城市，这一下被海内外就重视起来了。那么，根据以往的经验以及我们在中国生活的经历来看，这个确实很难以界定，工作之内还是工作之外？另外，整个这个社会的大环境我们中国有这么多年的饮酒文化以及风土人情的这种习惯。它不可能一朝一夕能够改变。我觉得这个规定的出台还是意识形态在政治上的文章比较多。像徐先生说的去了一个市委书记，他要标新立异，他要留下一些工作的痕迹或者政绩什么的。我觉得这个表面文章因素还是应该更多，实际的作用呢应该是不容乐观。
记者：但是李先生，有没有可能全国的其他地方也效仿昆明来这样做？最起码就是说来回应老百姓讽刺的说‘酒厂就是战场，酒瓶就是水平，酒风就是作风。’
李先生：这个如果要是发生在十几年前，这很有可能。以前我们全国刮起过什么学习济南交警呀什么这些风。不过现在社会还是有所改变。现在中国这个社会也是很突出个性的。就是不仿造，你这样了，那我就要标新立异做其他的呀。这个不好说。但是像我们刚才说的如果要按照常规的逻辑去推断，那么只是一个表面文章， 治标不治本的话，那我想这个跟进的可能性也不是很大。
记者：那第二个问题我想要想从下面这段话来问起，来探究一下中国这种所谓的官场不正之风是怎么形成的？老百姓在网上流传说是领导来视察工作，你不敬他酒，他说你不尊敬他；同事敬酒如果你不喝，他认为你瞧不起他；下级敬酒你不喝，他说 你摆领导架子，不和群众打成一片。那我想问一下徐先生，徐先生你认为中国这种不正常的酒文化，把酒作为一种特殊的润滑剂，使它具有一种所谓的社会职能，这个根子在哪里？
徐先生：酒这种东西可以促进感情的交流。可以让两个陌生人在菜过五味，酒过三巡之后变成一个很好的朋友。但是你不能把这个酒风不正归纳到酒的文化不正。酒是一把双刃剑。酒到了我们这个物欲横流的时代，它就会产生很多光怪陆离的东西。
记者：那李先生，你认为中国这种不正常的酒文化，在公款吃喝中，在公务接待中消费这么多酒是从上至下引起的还是从下至上还是从引起的呢？
李先生：我觉得这个根源还是出现在中国的社会制度上。我们大家也不妨看一看从古到今我们经常随便就可以捻来的这种典故，有一些如小说里面也写，你给看守的士兵灌了两瓶之后就能把人救出来，这是古代。那么现代呢至少是跟领导出去沟通沟通，交流交流，喝喝酒就能办事儿。其实酒并没有错，它是客观存在的。这个错的是把酒用在什么地方。如果要是整个社会风气和整个治理国家的从上到下各个环节都是按照制度、按照法制来办的话，那这酒本身就不会有什么过错。
记者：那既然李先生你这样说，那么虽然昆明出了这么一个禁酒令。说公职人员劝酒、比酒、酗酒将被严厉问责。即便是这样，你认为在当今的中国的政治和社会这种环境下呢，你认为这个酒在公务接待中这种不正常的风气会继续下去呢还是会有所收敛呢？
李先生：肯定会有所改善。因为它毕竟有人管这个事情就比没有人管好。就是说无论他管得多么差，至少是有人管了。但是从整个相对而言，社会保有量来说，我觉得应该还是刚才这句话，治标不治本。他会抓到一批，就像我们这么多年抓了很多的贪官，甚至到了中央政治局的这一层。但是大家看到中国的社会贪官少了吗？不但没有少而且还数量更多。
记者：那既然这样说，徐先生你认为下一步随着昆明出台这么一个禁酒令，这个酒气能否在公务接待中被所谓的正气压倒呢？
徐先生：应该不会。通常压不倒，还是涛声依旧。过两天还恢复到以前。昆明这一块儿赚取了一定的眼球，赚取了一定的观众。也就是马上就会风平浪静。
记者：那李先生，你怎么看？你认为下一步这个正气能压倒这个酒气吗？
李先生：我觉得这也比较困难。因为这个酒并不是现在中国政治腐败和行政腐败的罪魁祸首，它只是一个表面现象。 (http://www.dajiyuan.com)
