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【大紀元8月6日訊】 第二個問題我要談一談胡耀邦去世以後的形勢。實際上對胡耀邦去世感到最內疚的是1989鬧過事在校的那些大學生。他們隱隱約約地、也許不是十分清晰地感覺到，胡耀邦的去世與他們的鬧事有某中說不清楚的連帶關係。胡耀邦去世以後他們感到非常內疚，良心受呼喚。誰讓胡耀邦下臺的呢？他們大概看到的是鄧小平，因爲鄧小平在最高位置上面，他們並不瞭解鄧小平是在什麽情況下作了這個動作──揮淚斬馬謖。他爲了向保守派妥協──保守派的進攻非常強大，自己把他提起來又自己把他幹掉了，這是非常痛苦的事情。但是學生們不知道這些事情，所以他們就借憑吊胡耀邦的去世開始表達他們對鄧小平的不滿，同時表達對胡耀邦的哀悼和愧疚之心。用這三種情緒概括學生的心情應該是對了。他們的心情很複雜，首先是愧疚，第二是哀悼，第三是不滿。主要不滿的是鄧小平，但是他們又又不好多說。街上的標語是越來越多，都是反鄧小平的。這正是楊尚昆燒三年大香都燒不來的局面。大家知道，只要是學生懷念胡耀邦，反對鄧小平的話，就恰好可以製造趙紫陽和鄧小平之間的進一步衝突。要不你進一步鎮壓，你如果不堅決鎮壓，就表示你趙紫陽有野心，也就是想搞倒鄧小平。這個對待學生的態度，就成了一個對待鄧小平的態度問題。
剛才我說道了螳螂和黃雀的故事。蟬肯定是學生了，學生是最先表達自己，在唐詩裏寫到了自命高潔。我很高潔呀，我飲的是露水呀，我們反對腐敗。我們要求的只是唱歌，我們只是唱歌而已。到了後來，螳螂就開始出動了，就要捕這個蟬。這個捕不是真的要殺他們，開始並不想殺，只是想利用。那麽對於學生他們的運動升級和要不要配合天安門廣場（清場），要不要進行大遊行這個問題上，利益是不一樣的，結果是不一樣的。其實，（學生）馬上退掉最符合趙紫陽的利益，因爲趙紫陽一直不主張對學生鎮壓，他主張對學生懷柔。趙紫陽一主張懷柔，就和被楊尚昆和保守派描繪爲對鄧小平有野心，對鄧小平不恭，因爲學生反對的是鄧小平。你竟然對這樣的懷柔，居心何在？所以，學生越鬧得凶，越高興的就是保守派。他坐山觀虎鬥，學生反對鄧小平，不反對我。有沒有學生說打倒楊尚昆？沒有。他高興的是，學生越鬧得凶，趙紫陽和鄧小平對抗就越劇烈。學生退就等於說對趙紫陽讓步了，把反對鄧小平的調子降低了，趙紫陽的策略就勝利了，趙和鄧的和解就是可能的。如果學生堅決不退，就表明趙和鄧之間的矛盾不可調和。大家聽明白我的意思了嗎？當時的利益結構就是這樣的。所以最不想讓學生退的就是楊尚昆，就是陳雲，就是薄一波，就是鄧穎超，就是這一大批老人們。那麽怎麽樣讓學生們不退呢？很簡單的一個辦法，就是我告訴你，我要秋後算帳！因爲一秋後算帳學生的分配就沒有去路了，所以他們一定要鬧。你要秋後算帳我能回去嗎？參加過這個活動的都知道，就是這個心理。而保守派決不可能說你這個運動是愛國的，我一定要把它定爲動亂；只要一動亂，我秋後就算你的帳。只要你一定性動亂，學生就不會善罷甘休。就這麽一個簡單的邏輯。當時的形式和厲害關係就是這樣的。保守派是想坐山觀虎鬥，鄧、趙之間就是學生發生衝突，他希望學生不要退場，希望鄧小平和趙紫陽鬥的越劇烈越好，那麽他就可能讓趙紫陽在14大之前下臺。
看來就是這樣，保守派利用了學生，楊尚昆就利用了保守派和學生、趙紫陽和鄧小平之間的衝突。大家可以看出來，最有利的是處在楊尚昆的位置上，他既能溝通鄧小平、趙紫陽，還能溝通保守派。他有一個所有人都要求他的“身份”，他可以跟所有人說話，沒有人認爲他是兩面三刀，因爲他要扮演鄧小平的傳話人。他的位置當時就是這樣有利。所以他可以做到一箭三雕。讓趙和鄧和保守派同歸於盡，自己做太上皇，控制軍權，找一個兒皇帝，他想重演鄧小平的故事。而且我告訴大家，他確實辦到了——這以後兩年內，他就是太上皇。
我在秦城監獄裏看報紙，就看到他非常揚揚得意。他做闌尾炎手術時兩個總統去看他，他從來沒有那麽得意過。但是他也種下了他滅亡的禍根。這些都瞞不過鄧小平，只是鄧小平當時不敢和他動手，軍隊在他手裏。鄧小平不可能既打趙紫陽，又打楊尚昆，這樣做的話他馬上滅亡。楊尚昆不管倒向那一邊，那一邊的力量一定加強，所以他一定把他穩住。這是胡耀邦死後的形勢。接下來的問題是他怎麽出招的，他們是怎麽做的。
——轉自《中國之春》(http://www.dajiyuan.com)
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