【大紀元5月8日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：好的，那麼我們先接聽一下紐約黃先生（的電話），然後再請橫河先生做回覆。
黃先生：我想討論這個問題，我是從《世界日報》看到這個消息，但是我第一件就想講，《世界日報》的這個報道，不能相信。因為我以前看過它有一個報道就是有關法拉盛的一件事情，它把那個關鍵的地方就沒有報道出來，而我在這個地方是看的很清楚。
主持人：對不起，黃先生，因為口音比較重，您說您看了《世界日報》的報道，您覺得這個不能相信是嗎？對不起，我沒聽清楚。
橫河：對對。
黃先生：對，是。我是對《世界日報》的報道，我認為是不能夠相信的。
主持人：好好，請說。
黃先生：因為我以前在法拉盛我親眼看見過，也是兩個警車追著一部車正好到上海灘飯店那個地方，就是把他攔下來，結果處理好以後，《世界日報》也有報道，但是它把那個關鍵的地方沒有報道。
因為那個警察處理好後就開走，當時那個肇事者就衝過去，坐在警察的車子上面，結果警察就把這個車子給推回去。事後，那個報道裡面就沒有講這一點，就完全把那個立場講到警察錯的地方去。
我想今天這個事件，我認為有兩點：第一點就是那個車子沒有牌子，而那個警察示意，他不停，本身就是這個車主不對，那麼警車就應該要追，追到車庫以後，警察跟著上去。我今天看這個電視提到，事實上警察不可能發現那個車庫是領事館的車庫。所以，我認為警察追到裡面去，是對的，沒有錯，絕對沒有錯。
主持人：好，非常謝謝，非常謝謝黃先生，黃先生意思是說這個車牌沒有了，是這個車主本身不對，警察追沒有錯，大意上是這個樣子。我們再接聽一下新澤西的張先生，張先生您好。
張先生：我聽了外交官的這個事情，我本身是從中國大陸過來的，也是在市政府工作的人，我對中國這個官僚主義和這些領導人的作風，我非常知道。
在美國，人人都知道警察不能無故的追究你的責任，所以這個不看也知道，他的這個作法在中國能行的通，不過在美國，絕對行不通。共產黨的這個作風，現在吃中國共產黨飯碗的人不知道怎麼想。不過，老百姓沒有一個對中國共產黨相信的人，所以我對這個外交官的這個作風，首先他自己本身好好檢討，在美國這麼橫行霸道，你肯定行不通的。
主持人：好，謝謝張先生。我們現在回來討論，請橫河先生先回應一下。
橫河：首先回應一下剛才陳志飛教授的那個。他認為警察可能是知道這是領館，我個人還是認為警察不知道這是領館。有三個因素，第一個是這三個警察都是新的，一個是2008年來的，兩個是2009年來的，就是到這個休斯頓警察局。那麼休斯頓警察局是有一個專門的部門來處理這個事情的。
主持人：處理外交人員的事情。
橫河：處理跟外交人員有關的叫CID，就是刑事調查科。只有他們非常精通這個地方是中國領館。如果中國領館有什麼事情要警察局幫忙保護，比如說有人在外面抗議，那麼它就要求保護，這時候警察局就會派人來。
我相信凡是派來過的人都會知道這是領館，但是沒有派來過的人，就是想像當中這是領館，但是很少有人會想像巡警會去跟領館打交道，因為他們跟外交使節沒有任何關係，所以新的巡警在一兩年之內沒有接觸過領館的可能性非常大。
主持人：我想接著請問您一個重要的問題，今天發生的問題就是他的車子沒有車牌，所以今天沒有車牌的車子，那跟一般老百姓的車子看起來沒有什麼兩樣。而今天就算是警察懷疑這個車有問題，即使警察知道他開到領館去，警察認為你車子有問題，他還是得把你攔下來，對不對？
橫河：攔是一回事，攔在領館外面是一回事，追進領館去是另外一回事。
主持人：所以我們現在講進入領館內土地。
陳志飛：所以美國媒體公認的是警察有錯，警察不管有什麼原因，闖到中國領土上，這是違反主權行為。如果警察由於不知情，那是他瀆職，他應該知道他不知道。
主持人：也就是說今天如果是一個罪犯的話，即使知道這罪犯他跑到了領館裡面，你警察也不能進入。
陳志飛：我舉個例子，因為我們都在紐約，聯合國的官員任意在紐約停車，然後不交罰金，一年總共欠紐約市政府1,800萬。紐約市政府彭博說我們沒錢了，咱們警察到聯合國大樓把那個人揪下來。第一個欠國家稅最多的是誰，都是極權國家。
第一個是埃及欠200萬，第二個是科威特欠140萬。那麼這些人都是國家領館官員都在聯合國上班，那麼警察上去把那些人弄下來不就完了嗎？把他揪下來？不可以。這是違法的，這個事情是有定論的，當然美國人比較擅於做自我批評，我剛講了…。
主持人：那我要先打斷一下，該橫河先生，我們今天時間比較緊一點。
橫河：我現在就回應這幾個，第一個是車牌他知不知道？剛才幾位，我不能一個一個回應。他知道自己沒有車牌，因為領館有個發言人，這個發言人說，這個副總領是知道車牌，他（副總領）是說被人偷了，但是他以為只要有一邊就可以了。那麼這個說法是講不過去的，外交人員都是應該經過培訓，而且他到所在國一定要遵守所在國的規矩。
主持人：尤其是所在國他要駐地的那個都市，因為各地都市不一樣。
橫河：所以這麼一來的話，他事實上是明知故犯，為什麼他能明知故犯，我們現在不知道，這是一個。第二個進了車庫以後，我現在回應一下紐約黃先生，我沒有看《世界日報》的報道，我不知道《世界日報》報道怎麼樣，我看的是《休斯頓紀事報》的報道，他們採訪的非常詳細。
他們從靠近警方的消息來源說，當警察追進去，警察是下車空身進去的，進去的時候，說這個外交官迎接他們的是大聲的咒罵，就是他在大聲的罵警察。
所以我就說了，有三件事情：車尾沒有牌照，然後逃跑或者被警察攔下來以後自行開走。我們要是經常看電視，警察追車的時候，如果說這個車子突然啟動了，警察百分之百把他當成恐怖分子或者是危險分子。這是警察後來去狂追他，然後進去以後，他跳出來又開始罵警察。
中方，現在它自己說，他聲明他是外交人員，但是從警察角度來看，警方的消息來源說，他在罵警察，那麼現在就有一個問題了，警車規定追人時候一定要錄像。
主持人：所有警車都有錄像。
橫河：對，警車上有錄像。第二個，領事館的車庫，在車庫道上的裡面外面都有錄像機，而且是自動啟動的，有車進來它就開始啟動，所以雙方應該都有錄像。
我想這個錄像是不會放出來，因為如果放出來，如果這個領事真的罵了人，那麼這個錄像不是又給他丟臉，我想美國政府或者休斯頓政府肯定不想惹這個麻煩，所以可能不會放出來。但是這個結果，雙方究竟發生了什麼事，大家現在都知道的。
主持人：我們今天談的是「休斯頓副總理被拷誰是誰非」歡迎您撥打電話和我們一起進行討論。（電話是）646-519-2879，或者是SKYPE：RDHD2008。中國大陸的免費電話還是有效的，4007087996-8991160297。我們繼續接聽三位朋友的電話。我們接聽一下洛杉磯的劉先生。劉先生您好。
劉先生：這個(領事)在領事館被拷，應該說美國的做法是對的。但是，美國進到這個領事館是不對的。
它有兩個概念：一個是領事館是中國的本土，那麼就是說這個領事館的負責人，他應該懂得美國的法律。再一個，我要求那個警察查看有沒有抓到license。
主持人：您可以把您電視機或者電腦的聲音調小一點，就不會有回音，請繼續講。我們接聽一下新澤西高先生。高先生在線上嗎？高先生請講。
高先生：第一個，車牌的問題，我想車牌不是重要的問題。因為如果說警察是從後面追他的、後面追他…如果說後面車牌被卸了、被偷了，這都不是問題。
第二個，我相信美國的報道。我想請問兩位嘉賓，第一個是美國的報道說是警察到車庫裡面去抓的人；而中國報道是說在領館的外面去抓人。我在美國生活這麼久，我相信美國的報道，就有一個人肯定說了假話。要嘛是美國的報道說了假話，要嘛是中國政府自己說了假話。我覺得這些都不重要。
關鍵是我得出一個結論，我的結論是美國的國民本身價值就是反共也反法西斯就是反那樣的政府官員，這是他們的最普世價值。所以警察拷你，他寧願得到美國上級的譴責也好。但是被你一個在美國的領土上不尊重美國人價值的人，哪怕丟掉工作、哪怕丟掉…，就像當時一個警察拷哈佛大學教授，哪怕奧巴馬怎麼譴責，最後他必須證明一個警察本身的價值。
所以，美國真正的價值在哪裡？就在美國每個人民、美國的警察就不像兩位教授在這裡說共產黨好也好，說那個好也好，對與不對，但美國就有美國的價值，所以美國警察不管他受到什麼樣的譴責，人民都會永遠的支持他。謝謝。
主持人：好，非常謝謝。我們再接聽紐約的張先生電話，張先生您好。
張先生：我要講的觀點不是這些細節或者有沒有識別領事館的問題。我是覺得要小心一個陰謀論，因為中美的人權討論馬上就要談了。大家都記得抗戰剛勝利的時候，因為中共想把美國的勢力趕出中國大陸，所以造成了一個「沈崇事件」，我相信很多人知道。
這個事件就是利用一個女大學生沈崇勾引美軍，最後造成大家認為這個美軍強姦這位女生，造成全國抗議美帝國主義，要把它們趕出去，事實上也要把蔣介石政權給弄垮。所以這次這個事情是不是它精心策劃，故意要造成美國對人權的不尊重，而來做談判的籌碼。這一點我們不得不注意，謝謝。
主持人：好，非常謝謝張先生。我們另外還有一位紐約的張先生在線上，張先生您好。
張先生：剛才講過一次，還想講兩句。我同意橫河先生剛才的評論。我一直認為沒有牌，違法；警察想鳴笛來讓你停車檢查，你跑，錯上加錯；到了你的車庫裡面，仗著你是副領事罵人，三重錯誤。
所以紐約警方的做法我認為是有理、有利、有節，是給了面子的，是被迫的。這是我想講的第一點。還有一點我細說一下…。
主持人：因為我們時間的關係，您只能概說。
張先生：有一個江澤民語錄叫：「打死白打死，打死算自殺。」我就覺得這個郁伯仁會不會從這裡面也體會一下江澤民思想的精髓呢？好，我的話講完了。
主持人：好，謝謝。我想請兩位來回覆一下，先請橫河先生回應一下。
橫河：剛才洛杉磯的劉先生說，警察的作為都是對的，只是進了領館不對。這一點我完全同意，但是我剛才想說的是，他是在不知情的情況下進入領館的。
新澤西的高先生說，他認為車牌也不重要，中美雙方的說法也不重要，這個說法我現在基本上可以肯定是進了這個車庫的，因為美國方面的描述非常詳細，他把車庫門打開，這個車庫，大家剛才看見了，是類似家庭的那種用車子遙控器就可以打開的，打開以後進去然後警察再追進去，但是警察是下了車，車子沒進去。根據我看到的影片情況。
就說警察在這裡維護的實際上是美國的法律，我們撇開說是外交使節，如果不是外交使節的話，那麼這個警察其實一點錯也沒有。因為這個法律實際上就是美國的價值，美國人就是要遵守這個法律。
任何一個人被警察停下來，不可能說警車待在後面，他開了車就跑，這是藐視美國的法律，實際上也是藐視美國的價值。所以在這個問題上，副總領的做法完全肯定是錯的。
主持人：另外一個就是說，所有的外交人員派駐到所在國，你必須都要先上一些相關課程，尤其是交通規則法律的課程。警察如果不行使的話，你很可能給自己招來一些麻煩。
橫河：所以我還是同意這些人在中國很可能是屬於那種統治集團的精英，他們基本上在中國國內是不需要遵守法律的，所以到這裡以後，他也不遵守法律。
關於中美談判的陰謀論，我倒是覺得不能排除這種可能性，但是這個事情在多大程度上能達到這個效果，我是很懷疑的。因為現在從中國網民對這件事情的反應來看，其實大部分人已經認為錯的是在這個領事。
因為中國人以自己在中國的親身體會，對於這些當官的，他們的所作所為和他們的這個行為，已經看出來這個領事館是把在中國大陸當官的那一套帶到美國去了，這一點就是中共即使它要策劃一個什麼東西的話，恐怕它也低估了民意了。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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