【大紀元2012年07月02日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們請李天笑博士先來完成他剛才所要講的。
李天笑：我剛才講的第一個就是，中共出於它是一個非法政權，很恐懼。第二個，它實際上把法輪功作為一個它執政的底線問題來看待的，在這個問題上，就是說它用了大量的資源去走訪各種外交使、領館，外國政府，或者是從欺騙的角度不讓他們知道真相，還有一種就是用利益的方式來收買他們，在這種情況下它估計這些外國政府在這個問題上不會做出強烈的反應，所以在這個情況它就敢這麼做。所以在這個問題上跟國際社會對它的施加壓力不足也有一定的關係。
李祥春：我想鎮壓法輪功現在已經差不多13年了，我們看到很多國家政府還有很多生意人士，他們好像都避而不談，因為有一個利益牽扯關係在裡面，所以說我覺得這是一件非常不正常的事情。所以我想就是從國際上來講，因為我本身當時是美國公民，所以它為了避免就是像信仰自由這種問題，所以它就完全撇開法輪功不談，給我非法安了一個企圖破壞廣播電視罪，就是能夠避免國際壓力。
但是事實上當時確實有很多，美國政府這邊還有非政府組織啊，很多正義人士就是起來呼籲給中共政權很大的壓力，所以我在裡面都能感受得到。所以從這個角度來講，我們就是應該能夠讓更多的人起來講話，這個是非常重要的。
主持人：好，那我們現在接一位觀眾朋友的電話，紐約的陳先生，陳先生您好。
陳先生：對台灣同胞我有一句題外的話。從這件事情發生，我們希望台灣同胞能夠醒過來，尤其是在台灣的那些政客們，你們不要想中共給你們善意的回應，絕對不可能的事。還有我還要給台灣同胞另外一個建議，以後稱中共就稱中共，不要稱中國，因為它不能代表中國。我曾經給它一副對聯，就是「中華人民靠邊站，馬列漢奸共禍國」，上面是「人民民主專政」。謝謝。
主持人：好，謝謝陳先生。我們來回應一下陳先生他剛才所講的。那我們從一開始的新聞短片裡面看到，台灣民間有很多的這種聲音，希望總統府也好，政府也好，趕緊把這個事情馬上把它給解決了，那您如何回應陳先生他的說法呢？
李天笑：我覺得台灣同胞也好，台灣政府在野黨也好，執政黨也好，中間都是有一些能夠認識到這個問題的本質，能夠站出來說話的人，今天我們也看到了。但是台灣方面，特別是台灣的政界人士能夠進一步的加大力度把這個事情作為一個重要的、正式的事情，向中共政權提出來，對它施加壓力，我想對援救鍾先生會有更大的幫助。
我覺得剛才那個陳先生說得很對，對中共來說，我們就指出它的實質，它不能代表中國人民，也不能代表中華民族，那麼在這個問題上的話，我想台灣人和大陸人應該都是一致的。因為台灣問題的根本解決，台灣受到的威脅等等，都是中共所造成的，中共現在正在用經濟統戰的方式，想不戰而嚇的方式來奪取台灣，因此這方面的幻想或者是各種利益的東西，我想台灣同胞應該看清楚這一點，中共它不是對你好，實際上是根本上是要把它的專制制度延伸到台灣，最後把台灣奪過去。
主持人：那我們看到法輪功學員在插播這個事情上，當時在長春插播之後，很多人就說：「唉呀！原來法輪功是這麼回事。」、「原來天安門自焚是假的呀！」大家都覺得非常的感歎。我們知道在這之後有很多，它抓了差不多有5千人，有十幾個人已經在這期間被酷刑致死，那麼其他的人基本都判了4年到20年的這種徒刑。那您不覺得這個代價太大了嗎？那為什麼在這麼嚴酷的情況下，法輪功學員還要做這種事情呢？
李祥春：我覺得從幾個方面來講，一個就是從我們自己本身來講，我們自己修煉了法輪功以後，覺得這個法輪功對身心健康很有益，我們想讓我們的親朋好友，國內的同胞都能夠有這樣的機會，有這樣的自由去選擇來修煉法輪功，所以說這就等於是一個人的基本權利，是一個普世的價值，假如我們自己本身不去維護的話，我們就不會指望別人去維護。那麼至於說這個代價大不大，我覺得要從什麼角度來看，因為假如說沒有人起來抗爭的話，沒有人起來和平理性的去抗爭，那麼中共它就會更加肆無忌憚，所有的人就不可能有這樣的機會。
所以剛才你講逮捕了5千人，我們知道像劉成軍、雷明，他們都先後被迫害致死，很多人被迫害致死，這種事情就是必須得有人去做，而且我們法輪功學員因為首當其衝嘛，我們去做了，這對整個中華民族，甚至對全人類都是有好處的。因為中共這個邪惡政權它不僅僅會傷害到中國人，過去的六十幾年有8千萬給它害死了，還有一個個的政治運動，然後有強迫洗腦等等，中國人現在處於一個很悲慘的情況下，那麼我們去做了以後，就會給人類帶來一個希望，給中國人帶來一個希望。
如果你說這個代價，我覺得中國的歷史上都有仁人義士去做這樣的事情，我覺得是完全應該可以理解的吧。當然現在在中國大陸，中共搞得人的道德很敗落，大家都想自己去享受，我覺得這是一個很不正常的狀態，就是大陸那個陳光誠講的話。
主持人：那法輪功學員做電視插播真相這樣的事情，您覺得對中國大陸的人，尤其是那些比如說受迫害的，或者有冤屈又無處去申冤的人，對他們會有什麼影響嗎？
李天笑：有非常重要的影響，因為現在大陸缺少的就是真相，中國人如果了解了真相以後，就會覺醒起來，就會認清中共的邪惡本質，就會脫離中共，這樣的話中共政權它一天也生存不下去。所以對於大陸人民來說，法輪功學員所做的插播的行為絕對是一個正義的舉動，無論是從被迫自衛的打破封鎖傳播真相這方面來講也好，而且從國際上自然法則來講，都是正當正義的。
因為在國際法，我們知道古羅馬和古希臘也講自然法則，就是什麼呢？自然法則它唯一的一個基礎就是正義。就是說任何違反正義的法則、法律，它都是惡法。不管你今天是在一個國家裡已經被定為法律，或者是沒有定為法律，它都是惡法。
因此，中共極力的封鎖真相，不讓老百姓知道法輪功的真相，剝奪老百姓的知情權；同時在另外一方面，它又剝奪了老百姓所應該有的言論自由的權利、信仰自由的權利，從兩方面來說，它都違反了社會正義。因此按照自然法則來說，不管它採取什麼樣的法律藉口，它都是非法的，它都是惡法。所以從這方面來講，法輪功學員絕對是做了一件正義的事情，是維護法律。
真正的一個法律的話，就像老子講的，就叫「天道」。所謂「天道」就是什麼呢？按照神的意志所奠定的基礎的法律。美國的法律是什麼？美國的法律就是建築在對神的信仰上，美國《獨立宣言》裡面有一句話講：「men are created equal」。但是這句話被中共歪曲了，變成了「men are born equal」，好像人生出來就是平等的。人生出來跟被神創造出來完全不一樣的，因為人是神所創造出來，所以才能平等，對不對？你本來這個人權力就比他大，那當然不平等的了，這個根本的道理就是在這裡。
李祥春：我補充一下那個中共政權的非法性歷史，歷史真相是這樣，就是說中共利用各種邪惡的手段，比如說當時日本侵略的時候，它躲在延安不打日本人，而打國民黨軍隊；然後在國共內戰的時候，它就是假裝談判，然後一邊準備打內戰，在蘇聯的幫助下，把國民黨給推翻了。
那麼當時在建國號的時候，它本來是想沿用「中華民國」這個國號的，後來就是因為中共內部的討論，結果最後選用「中華人民共和國」，後來毛澤東也後悔了，為什麼呢？當時中華民國是在聯合國常任理事國第五個成員之一，是中華民國蔣介石當時抗戰勝利以後得到這麼一個位置。
那麼在1960年開始以後，就是阿爾巴尼亞，就是中共在東歐的一個小兄弟國，一直在聯合國提案，說要讓中華人民共和國加入聯合國，然後每年都被駁回。到後來因為那個非洲國家漸漸加入以後，在聯合國投票的時候就漸漸占有優勢，最後就真的在1971年的時候就能拿到2/3的選票。當時這個法案提案的時候是恢復中華人民共和國在聯合國的權利，說明它本來就是想把中華民國的權利給恢復過來，所以說當時這國號是不對的，所以毛澤東後來後悔這件事情，所以它一開始就是非法的。
主持人：好，我們再接一位觀眾朋友的電話，加州丁先生，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，李祥春博士好，李天笑博士好。電視插播真相，插播事實真相當然是功啊，不是罪，這回是台灣的法輪功學員，不只一個人，在三民主義的中華民國領土上，光明的寶島上，遭受間接的迫害，真相終能大白，受害者得到國際間正義之聲的支援，當然是很好的事情。當然我們希望全世界其他各地的法輪功學員跟台灣的法輪功學員一樣，都得到公平的待遇，不要再受到任何的迫害。謝謝三位，晚安。
主持人：好，謝謝丁先生。我們來回應一下丁先生所說的，李博士先請。
李祥春：我想台灣現在有很多法輪功學員，我覺得就是說台灣本身就是能夠承傳中華文化，剛才講中共它在中國大陸竊權以後，它確實做了很多的事情，就是完全破壞了中國的文化、道德價值。那麼台灣這個地方，我希望台灣人、台灣政府，都能秉持中國的傳統文化，然後希望大家去看《九評共產黨》，這本書真正講清了這個共產黨本質是什麼。希望台灣的商人、台灣政府裡面的官員，不要對中共抱有任何的幻想，就是它的一切都是惡意的。
李天笑：剛才丁先生說得非常到位。關鍵一點，這件事情是功，而不是罪，為什麼這麼說？我們舉一個很世俗的例子來說，媒體也好，包括電視台、報紙、電台等，這些都是社會公器，本來是應該為社會正義、為講清真相來服務的，但是中共把它作為一黨的私器，變成一種抹黑任何個人、團體，包括法輪功，還有其他民主運動人士等等，這樣一種手段，一個機器來用，每次都成為打壓、封鎖真相的一個工具來用。
我們不知道鍾先生做沒做這件事情，但是即使做了，是做得非常對的，就是他把社會公器原來的作用歸還用於社會公義，這是一種非常正義的行為。因為中國大陸現在有兩千一百多個電視台，同時有一千四百多個報紙，三百多家電台，沒有一個在講真話。實際上就是法輪功學員通過插播這件事情，還中國老百姓一個真相，同時又捍衛了自己的言論自由。這是一個非常正義的舉動，所以是無可厚非的。
主持人：那我們看現在在國內除了法輪功學員之外，比如說他們把這個遭遇，把這個真實情況通過海外的媒體發表出去，那麼中國很多這種冤民呀、訪民呀、受到不公正對待的人，包括現在中共高層內鬥的時候都是通過海外媒體來放。那麼我想在很多人知道了可以電視插播的時候，也許他們也在想：那我可不可以做？那我當時就想，在長春電視插播的時候大家都比較知道，好幾千人，是不是聚集一個非常龐大的工程，有很多人參加？
李祥春：它抓捕好幾千人是一種報復行為，它並不是說之前真的大家都做了插播，然後去抓他們，就是因為是法輪功學員做的，所以它抓了很多法輪功學員，等於是加強迫害，等於是嚇你一把。其實本身插播技術並不是很複雜的，當時我就是一個人進去做的。
主持人：您一個人就可以做插播嗎？
李祥春：對啊！如果你能夠有翻牆軟件，你可以翻牆到《明慧網》，你可以看到一些技術資料，你要是點擊那些連結，你就可以找到做的方法，一個人可以做，只是你要小心一點，因為他們很多時候有很多警察巡邏，你就設計好怎麼做就可以了。就是相對來說不是那麼難的事情，並不是大家想像的好像特別難。
李天笑：實際上法輪功學員這個插播的事情跟開發翻牆軟件這個事情是同樣偉大的，為什麼？都是要讓中國人民了解真相，讓中國人民覺醒，從中共的統治中最後能夠脫出來的這麼一個偉大的舉動。
主持人：那電視插播在法輪功學員來說到底有多少次？從法輪功學員在中國被迫害打壓之後？
李祥春：現在我們具體的數字不是很清楚，因為為了保護那些插播者的安全。但是我們現在知道有北京、長春、重慶、大連，還有內蒙古，還有揚州，江西好像也有，就我們知道的有六、七次，有例子的，有播放多少時間的，但是還有很多我們不一定有消息的。
主持人：我們看到最近這一陣，中共高層也是非常混亂，大家都看到各種不同的信息傳出來，我們看到前一段溫家寶在高層會議上談到要給六四、法輪功平反，但是話音還沒有涼，馬上就出現李旺陽「六四硬漢」他被自殺，很多人就懷疑是政法委把他給殺掉的；那麼又出現了台灣法輪功學員到中國大陸被拘押，而且一下12天沒有任何消息。那麼這到底傳達一個什麼的樣信息？到底是誰做了這個事情？是誰發的這種指令要把這個人殺掉？或者把這個人逮起來。
李天笑：對法輪功鎮壓是當初江澤民親自策劃發動的，當時成立了「610」辦公室直接掛靠在政法委之下，周永康就是後來接替羅幹成為這個法西斯鎮壓組織的頭子，所以說鎮壓法輪功的一系列的罪行實際上都是通過政法委的系統，通過「610」這個系統，甚至周永康本人親自指揮策劃造成的，所以你看法輪功學員每次在海外打出來的橫幅總是講「法辦江澤民」、「法辦劉京」、「法辦羅幹」、「法辦周永康」。
在這個過程中還有一個因素，這個背景我們也要講一下。因此在這樣一種事實的背景下，我們把這個江系鎮壓法輪功的這批人，我們把他叫做「江系血債派」，就是針對鎮壓法輪功這個事情而言的。
那麼在這個過程中，今年二月份到現在為止，我們看到隨著王立軍投奔美國領館，以及薄熙來被揪出來，周永康現在部分的權力已經被剝奪，在這種情況下，這次它為什麼要這樣的來逮捕鍾先生？同時在舊金山我們也看到它對法輪功學員的真相點進行攻擊，另外在台灣也攻擊。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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【熱點互動】電視插播真相是功是罪？（下）
