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羅瑞卿之子羅宇專訪實錄之三——外交篇

【專訪羅宇】誰在給習近平找麻煩?

獨裁不可能統一民主 大國間不會打仗兩岸也不會

羅瑞卿之子羅宇曾任職中共總參謀部,官至大校。因不願與軍中腐敗同流合污,羅宇在「六四」後離國出走,被開除軍籍黨籍。圖為羅宇接受採訪。(大紀元)

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【大紀元2015年12月18日訊】(大紀元記者唐青、李沐陽採訪報導)毛澤東心腹大將羅瑞卿之子羅宇曾任職中共總參謀部,官至大校。因不願與軍中腐敗同流合污,羅宇在「六四」後離國出走,被開除軍籍黨籍。羅宇近日發表公開信呼籲習近平結束一黨專政。大紀元、新唐人和英文大紀元記者聯合採訪了羅宇。這是系列報導之三,羅宇以他特殊的視角暢談戰爭,民主與專制之間的矛盾,中國時局,中美關係以及兩岸三地關係。

【專訪之一】習上位秘辛 薄家父子真面目
【專訪之二】買官賣官是朝代終結的標誌
【專訪之四】紅二代拋棄中共的心路歷程
【專訪之五】江澤民被軟禁 習左右中國方向
【專訪之六】走進有神論的心路歷程

兩岸間不可能有戰爭

記者:中國大陸有相當部分人,老把美國當假想敵,如果有一天真的美國和中國打起仗來,你覺得能打得贏嗎?

羅宇戰爭這個話題真的不能用「如果」。在二次世界大戰之後,中國和美國或者是和聯合國軍在朝鮮打了一次,這個資料都出來了,當時美國是怎麼想的,中國怎麼想的,資料也都解封了。因為我父親是系統裡的人,所以我就知道多一點。從現在來看,就是在一個錯誤的地點,錯誤的時間打了一場錯誤的戰爭。中美之間到現在來說都認為當時是打了冤枉仗。

從二次世界大戰結束以後,大國之間,美國,歐洲,俄國,日本,中國應該說沒有任何問題是要用戰爭來解決的。這些大國之間的領導人也不會愚蠢到某件事要用戰爭手段來解決問題。咱們討論戰爭這個問題的話,這是一個最高的理念,就是大國之間不可能用戰爭來解決問題。這是大國之間的共識。

不僅大國之間不會打,兩岸之間也不會打。但是有些人吵吵。吵吵的人就是想吸引一點眼球。其實大陸說「你不獨,我不打」,台灣說「你不打,我不獨」,這兩句話都說得很清楚了。

原來倒是有個「解放」台灣的問題,但是在毛澤東掌權的時候,已經不考慮用武力打台灣的事情。

現在的中國軍隊就是一攤爛泥,都買官賣官了還打仗?槍一響就投降了。

裝備、軍力都是可以比較的,反正有些人有興趣。

記者:您認為中共的軍隊已經不堪一擊了?

羅宇:早就不堪一擊了。

記者:羅先生,你在這封信中呼籲習近平要解除黨禁、報禁,然後司法獨立,選舉及軍隊國家化來結束一黨專政,那你看習近平現在在軍中的反腐、改革,你有沒有看到他對體制的改動,有沒有這種跡象?

羅宇:反正體制這個事肯定是有改動的了。但是這種體制的改動,我是看不出來朝著軍隊國家化的方向發展。

我認為軍隊國家化是最困難的,因為要(解除)報禁、黨禁相對容易一點,司法獨立然後選舉,相對容易一點。要想讓黨放棄軍隊,就是軍隊是國家的軍隊,不是黨的軍隊,那你這個黨就必須得是得民心的黨。那就等於是垮臺了,是吧?所以這個好像還需要決心和魄力更大一點。

專制和民主之間的矛盾

記者:您在書中提到,當今世界的主要矛盾是專制和民主之間的矛盾。但是中共一直喊港、澳、台要統一,收復台灣啊,統一香港。現在香港搞的一國兩制。一旦統一之後,他們會不會走向一個獨裁?

羅宇:不可能的!因為歷史不可能倒退。歷史是絕對不可能獨裁統一民主,所以歷史要統一也是在民主之下統一。這都是一些獨裁者或獨裁者的筆桿子在瞎扯。香港怎麼統一(體制)?根本就不可能統一!它把梁振英搞上去,大家說梁振英是地下黨員。反正說香港要統一(體制),中共也不敢公開打著旗號。它搞個梁振英,你說梁振英替它辦事也好、替它賣命也好,但是梁振英得不到香港人的擁護。

記者:您認為鄧小平推行香港的一國兩制,這種關係能平衡多久?您分析一下?

羅宇:我覺得香港從97以後,共產黨裡有一股力量一直想把香港吃掉,想把香港這一國兩制也吃掉。達賴喇嘛不是說嗎,他說香港可以一國兩制,西藏不可以。共產黨這一國兩制不行。但是他們又礙著鄧小平定的一國兩制(的面子),所以也不敢推翻這件事情。

現在就這麼僵著。香港人要普選,要一國兩制。共產黨有人想吃掉一國兩制。我估計想把一國兩制推翻的這幫人占少數,所以香港今年不是占領中環嗎?那個警察已經打出牌了,他說你再不停我要開槍了。那牌子在電視上都看到了。但是習近平說你們誰想開槍試試?當然這都是聽網上說的,總之就是沒開槍。

所以有人是想害習近平,想讓習近平沾香港的事,這就是習近平的阻力。習近平不上別人的當,這就說明他很清醒。這也就是我為甚麼希望習近平還是走民主那條路。

民族主義和江澤民賣國

記者:在江澤民執政的時候,民族主義情緒多次被煽動。尤其現在大陸的年輕人,憤青,像釣魚島那些事煽動他們來鬧事。您對這事兒怎麼看?

羅宇:這些事就是愚昧。搞那些事的年輕人,怎麼說呢?領土這些問題啊!還是我剛才說的,不可能現在有一個問題用戰爭的手段去解決的,不管是釣魚島也好、南海也好,跟日本、越南、菲律賓爭執都只能談,而且談也必須用一種新的思維來談。不是說只能說這是你的我的,爭你的我的,不能用這種概念來談,因為現在地球已經是世界村了。這談的概念也不是你的,也不是我的,能不能共同開發?現在實際上是在爭資源。

記者:但是江澤民表面上是搞煽動民族情緒,可是他背地又跟俄羅斯簽定秘密的協議,他把大片的國土送給俄羅斯,這些事您是否耳聞了?

羅宇:這是俄國人把條約拿出來,因為俄國好歹還有一點民主,簽了條約以後就公開了,這中國人才知道,否則中國人還被蒙在鼓裡。蔣介石、毛澤東、鄧小平都沒承認的事,但是江澤民承認了,所以人家說他是賣國賊。這種事你為甚麼要承認呢?

為甚麼呢?就是「六四」以後中國非常孤立,他那時候就是要跟俄國人拉幫結派,所以他就把這麼大片的土地劃了界。這個事作為中國人誰都不會承認的,至於說將來,就沒承認將來怎麼辦,那是另外一個問題。但是你承認了,那你就是賣國。

誰在給習近平找麻煩

記者:我們還了解到習近平在9月份訪問美國的時候,在他訪問美國之前,中共的那些駭客大肆地攻擊了美國的網絡,您覺得這是習近平在給自己找麻煩嗎?

羅宇:這就不好說了。因為這種攻擊純粹從科學的角度來講的話,沒有這種設備,想攻擊也是攻擊不了的,必須有龐大的設備。有這種龐大的設備就是政府行為。網上有專門文章談論這種行為,認為這不是個人行為,是政府行為。現在中國的公安部長不是說是我們做的嗎?說是中國做的,但是是駭客做的,不是政府行為。人家就說了駭客不可能有這種裝備,但是好歹是中國人做的。所以這裡邊說大家都認為這不可能習近平自己給自己找麻煩,哪有自己給自己找麻煩這種道理!

記者:那您認為是誰在給他找麻煩?

羅宇:那就是給他找麻煩的人在給他找麻煩,就是說想阻礙他走民主道路的人吧!但是中美關係我不是在我的文裡說了嗎,中國是專政政體,而且是世界上最大的專政政體,所以到目前為止美國也不會像對民主政體那樣來對待中國。美國有一個底線,因為你是專制的。

記者:像這種情況,為何這樣一種矛盾的展現,通過您的角度看中國大陸還有哪些情況?還有哪些現象您觀察到?

羅宇:好多啊,你看一個所把高瑜放了,另外一個所把郭飛雄抓了……

記者:您認為是誰抓誰放呢?

羅宇:這都是周永康系統裡的。你說誰能抓誰能放,那不都是公安系統的那些人嗎?

你說人家也沒有違法,你為甚麼把人抓了?習近平現在可能十個指頭按不住十個螞蚱,顧得了這兒顧不了那兒。大事他可能顧到了,小事可能顧不到。#

(未完待續)

責任編輯:林銳

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2015-12-18 8:45 PM
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