【大紀元12月15日訊】(新唐人侃侃而談第74期報導)
【侃侃而談】脫口秀第74期﹕溫家寶在美國請點擊這里下載觀看(256K)
方菲：金然，温家寶剛剛離開美國，你這次做了些什麼新聞報導？
金然：我最近是在忙首屆全球華人新年晚會的事情，所以儘管他是總理，他也只能讓位給全球華人了，不過我是一直在關注著這件事情。
方菲：你知道在現在的華人中間，他們把新一屆中國的領導班子稱為“胡温新政”，希望他們能帶來一些不同的氣象。
金然：温家寶在年初的薩斯風暴中的表現是可圈可點的，這次來美他又是當上總理之後的首次訪美，所以就受到了各方的關注。
中國總理温家寶於１２月７號下午會晤美國總統布什前與聯合國秘書長安南會晤，並針對台灣問題發表了演說，他表示：「中國政府也理解台灣人民的民主要求，但是．．．」，他也發表談話表示反對台獨，同時針對朝鮮問題發表講話，表達朝鮮人民是不喜歡核武器，中國總理温家寶大約於三點抵達美國紐約，在温家寶抵達後，他下車慰問了在此等候的歡迎隊伍，著名的政論家凌鋒先生說：「對他來講，更重要的應該是經濟問題，而不是台灣問題。」。
温家寶於１２月７號離開北京，在紐約的日程除了與聯合國秘書長安南會晤外，還包括到紐約世貿中心遺址憑弔。
金然：從這個新聞中看到，温家寶他下機以後和華僑握手的場面，我覺得是有一點親民的色彩，與江澤民當初來訪的時候藏頭埋尾的做法是有所區別。
方菲：你知道外界現在有一種說法，稱他是“温情總理”，温家寶自己似乎要樹立一種不同的風格，這趟他出席鮑威爾的晚宴時也可以看出來，他當時回應鮑威爾的時候是離開了講稿，談起了自己的童年和地質專業。
金然：不過有人對此不以為然，比如時事評論家曹長青先生他就認為温家寶還是屬於那種舊式官僚，看了他在中領館組織僑學界歡迎會上的講話以後，曹長青就分析說，２３分鐘的講話完全是套話、空話，一點真話真情都沒有。
方菲：不過我覺得這也難怪，你想他是在那樣一個環境中登上了現在的位置，一個極權制度下，一個總理要在一個民主國家獲得好感，同時說話又不能出格，以便被國內的政治對手抓住把柄，這個我覺得也挺難為他的。
金然：台灣大學政治系的明居正教授接受了我們的電話採訪，他從温家寶訪美為我們分析了現實中國新一代領導人的權力的轉移和紛爭的問題。
明居正：我們曉得中共政權向來是一個很殘酷的政權，在這裡面人人要掌握權力，他一旦失去權力之後，輕則是削職為民，重則可能腦袋搬家，比較早期的像毛澤東、鄧小平，他們的軍權都是抓到死；在鄧小平前後，他連續拔擢過幾個接班人，前面有胡耀邦，後面有趙紫陽，到最後先後都被他罷黜掉了，胡耀邦和趙紫陽就只有黨權但是沒有軍權，是什麼都沒有的一個很好的例子；從胡錦濤、温家寶接班以來，這段時間我們看見胡錦濤和温家寶的聲望慢慢開始爬升，這次如果温家寶訪美相對來說比較成功的話，我們可以曉得回頭對江澤民這些還沒交出來的權力會形成威脅的，那麼這次江、胡和溫之間，他們的權力和互動關係，如果不交軍權的話，他跟胡錦濤這批人矛盾就會提升，所以整體來說，我認為這個事件對江澤民來說，已經變成一個真實的夢魘，所以他的軍權交跟不交本身都會引發中共高層內部非常激烈的爭鬥，我想應該可以拭目以待。
方菲：金然，你知道在温家寶訪問的第三天，也就是１２月９號上午，布什在白宮歡迎他，這個禮節可是非常隆重的，當時是十九響禮炮還有軍樂隊行進演奏，這個對於任何國家的第二號人物來說都是挺罕見的。
金然：這種純官方禮節性的東西我是從來都不感興趣，我覺得有意思的是另外一個現象。
方菲：什麼現象？
金然：你有沒有發現，不管哪位中國領導人來訪，都會發現有成批的抗議人群，即便是像温家寶這樣的温和派也不能幸免，不過讓我覺得很有趣的是，法輪功方面打出的是“歡迎溫家寶訪美”和“嚴懲江澤民”的橫幅，這恐怕讓中國官方人員也吃驚不小。
在今天的歡迎人群中最受矚目的恐怕是一向安靜的法輪功，在江澤民開始鎮壓法輪功後，羅幹，吳官正等很多高官出訪都會接到法輪功的訴狀，今天他們卻意外打出“歡迎溫家寶訪美”，“嚴懲江澤民”兩個耐人尋味的條幅，對此法輪功學員Drue Parker說：「因為鎮壓法輪功的不是整個政府，很多人不同意鎮壓，主要的責任人是江澤民。」他還表示希望總理能夠有機會看到法輪功的真象。
來自亞特蘭大為營救妻子而奔走華府的法輪功學員呂朝輝說：「我太太還在廣東省的三水婦女勞教所，已經被關了三年了，家庭造成的這種傷害，這種分離，我們都記在江澤民的帳上，因為是他個人發動了這場對法輪功無辜老百姓的迫害。」
一位來參加歡迎活動的馬州居民對於法輪功團體認為，不同的意識型態在一個社會裡是可以並存的，他還說：「他來這看看不同的聲音，我覺得對他也不是一件壞事情。」
受訪民眾：「我們希望他在這次訪問中可以了解到法輪功的真實面貌，法輪功的美好，以及在西方社會中，法輪功學員能夠自由地煉功這樣一個情況，同時我們希望更多的人通過這個事情能夠認識到江澤民是這次鎮壓法輪功的罪魁禍首。」
受訪法輪功學員：「參加了這次溫家寶訪問波士頓的活動，背後的這個橫幅大約在十鐘之前，我們在温家寶車隊面前打開，我們可以清楚地看到温家寶車裡的隨從人員他們的表情，很多人在裡頭大笑，非常高興的樣子，公道自在人心，大家心裡都明白。」
方菲：金然，我記得上次布什訪問中國，他去的是清華大學演講，這回温家寶他最後一天的行程選擇了在波士頓的哈佛大學。
金然：他這次演講還有一個小插曲，當時有一位美國學生突然站起來發難，使現場做直播的中央電視台主播吃驚不小。
方菲：後來美國之音的記者採訪了她，她叫霍華德，是哈佛大學四年級學生，信佛教，還懂中文，她當時是突然拿出西藏的旗幟高聲抗議，使温家寶的演講被迫中斷了幾分鐘。
12月１０日上午十點三十分，温家寶來到哈佛大學管理學院，在那裡發表了約４０分鐘的講演，他的講話內容涉及到中國的經濟改革，中美貿易關係，並談到了中國上下五千年的悠久文化和儒家道家學說，但他沒有提這些值得中華民族驕傲的燦爛文化在經過一系列運動後，究竟遺留下來多少，講話之間，一名女學生從座位上站起來大聲說到，我代表在西藏不能自由發表見解的人說話，她馬上被要求離開會場，會場外抗議的人群舉著各種標語牌，呼喊著口號，表達心聲，歡迎的隊伍也在演講即將結束時趕到現場，法輪功學員打出“歡迎温家寶”，“嚴懲江澤民”，”法輪大法好”的大型橫幅，表達民聲。
金然：溫家寶這次訪美，各方分析都認為台灣問題和中美貿易將是重點。 有人分析說中方在貿易問題上做了些讓步﹐而美方在台灣問題上“討好”了一下中方。
方菲：你說的這種“討好”﹐就是布什明確表示反對台灣的公投，而華盛頓郵報發表一篇社論以“布什先生的叩頭”為題，批評布什傷害台灣的民主。到底溫家寶的這次訪美對中美雙方有什麼樣的影響呢﹖
金然﹕在美國有一個被稱為智庫的「傳統基金會」﹐其中中國問題研究員譚慎格是一位精通中美事務的中國通﹐我們來聽一聽他的看法。
譚慎格：温家寶這次來訪問美國，政治上、經濟上都有很深的意義，我很失望，我覺得對美國來說，我們被打敗了，對中國來說是一個很大的勝利，所以我對我自己的政府已經表示了我的不滿；但對温家寶來說，當然是很成功的，我覺得以經濟來說，美國並沒有抓到什麼好處，對中國來說，因為中國沒有被強迫做一些讓步，他們成功了；在政治方面，我們美國總統做了一個很大的讓步，雖然他做了一些讓步，到第二天、第三天、今天，美國國務院還是說我沒有改變我們的基本立場，美國的基本立場還是我們不承認中國在台灣有主權，因為我們沒有承認這個，我們還是保留我們原來的政策。我覺得雖然法律上可以這麼說，但是表面上還是象徵性的一個讓步。
方菲：我在網上看過一篇譚慎格的報導，裡面說到温家寶在險惡的政治環境中經歷多次考驗，但是最終都能逢凶化吉，像１９８９年天安門事件的時候，趙紫陽去天安門廣場看望學生，在旁邊幫他撐傘的就是温家寶。
金然﹕在我們採訪中，譚慎格也談到，他認為温家寶是比較務實的，他很專注他的工作，而且不太搞派系的鬥爭。
方菲：我還記得趙紫陽當時在天安門廣場上，他拿著揚聲器哽咽地說，我來晚了，那個場面真是挺感人的，不知道當時站在他旁邊的温家寶是什麼心情。
金然﹕我想他當時如果真是因為同情學生而站在廣場上的話，那可是他做為總理最可貴的一面了。
方菲：我覺得在政治鬥爭的漩渦中，每個人都經常面臨著選擇，也許我們可以設想一下，如果我們或我們的觀眾自己身處其中不知道會做出什麼樣的選擇呢？
金然﹕各位觀眾，我們這次節目的時間又到了，謝謝您收看侃侃節目，下次節目時間再見。
方菲：再見。
(以上根據新唐人侃侃而談錄音整理)
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