【热点互动】好个西丰县委 无法无天(1)

【大纪元2月16日讯】(新唐人电视台报导)

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主持人:各位观众大家好!欢迎收看《热点互动》。辽宁省西丰县有一位女商人,因为不满县政府强拆她的加油站,于是发布了手机短讯批评该县的县委书记,后来因此被判了诽谤罪。

北京一位杂志社的女记者,事后报导了这条消息,但是令人惊讶的是,这位县委书记居然在几天之后,下令该县公安局的警察进入北京抓人,要逮捕这位女记者。

各位观众,为什么一个小小的县委书记胆敢如此无法无天?就让我们利用今天这30分钟的节目,和本台评论员横河先生一起来深入探讨这个话题。横河您好!

横河:元庆你好!

主持人:是不是首先请您跟观众朋友大概介绍一下这整个事件的来龙去脉?

横河:好的。这个事情本身并不复杂,就是西丰县有一个女商人,她自己有两个加油站、一个自选商场,有一个加油站牵涉到拆迁问题。大家知道拆迁这个事情很普遍,在这之前拆迁办委托县房管所,对它进行估价,估了3百多万块钱,但是房地产商不同意付补偿费;不同意以后,拆迁办又再一次进行估价,这次只估了22万。

主持人:从3百多万降到22万?

横河:这里就有一个问题了,拆迁办实际上是利益的一方,它是不能够估价的,所以这个制度本身就有问题。中国这个拆迁制度有一个最大的问题,就是房屋管理部门是负责批准拆迁的,这个负责批准拆迁的如果说双方达不成协议,仲裁单位也是它。

主持人:就是球员兼裁判?

横河:对,所以它又是一方、又是裁判,这肯定是不合理的。结果这女商人当然不同意了,就要上诉,她的加油站被强行拆迁掉了,她就去反映情况。结果县委书记就说,两个加油站都不能让她开。

主持人:那跟第二个加油站又有什么关系呢?

横河:那就是说你跟县里对着干,没你好处,所以加油站和自选商场都不让她开。结果就弄了个什么罪名呢?说自选商场有人举报说她偷税漏税,所以就把她抓起来判刑。

这个事情就在2008年1月1号,由《法制日报》的记者,这个记者叫朱文娜,朱文娜把这件事情写了个报导,这篇报导登在《法制日报》社主办的一个《法人》杂志上。这件事情出来之后,这个县委书记就让公安局立案,公安局就派人到北京要传拘这个记者,所以这件事情把《法人》杂志社也卷进去了。

最后这件事情进展很奇怪的,就是在1月16号的时候,这件事情闹大以后,北京很多家报纸,包括《中国青年报》,包括其他的报纸和网站都登了这件事情,所以引起网民很强烈的讨论。

到了1月16号的时候,《辽宁日报》登出辽宁省第11届人大代表的名单,居然还有这个西丰县委书记张志国,还在上面。这一下网民又开始第二轮的讨论,大家都讨伐,觉得这个太不像话了。

本来这件事情网民反映是没有用的,因为它照样把他放在人大的代表上面。但是到了2月5号,突然又有一个事情出现了。

因为中国的县是归市管的,铁岭市是西丰县的上级单位, 2月5号的时候,铁岭市委就通过了一个决议说,由于他法治观念不强,犯了错误,所以命令他辞职,180度的大转变,这件事情好像就告一段落了。但是为什么当初会这样转圈子?

主持人:所以我们今天就好好来讨论一下。首先要提醒各位观众,今天我们是热线直播节目,在北美加拿大地区的朋友欢迎打6465192879;中国大陆的朋友也欢迎您拨免费号码4007128899再拨8996008663,欢迎来跟我们一起讨论。

横河先生,我再请问您一下,《法人》杂志这个记者,她写的叫《辽宁西丰一场官商较量》这篇稿子里面,是不是因为涉及到一些比较敏感的问题,所以后来她们自己也遭了殃?

横河:你是说记者自己也遭了殃?

主持人:她后来不是被这个县委书记派人下去要抓她?是不是因为她在报导里面除了报导这个事情以外,还涉及一些比较敏感的话题,比如说对县政府批评?

横河:中国人所讲的“敏感”问题无非两个:一个是涉及所谓“国家机密”,一般来说它多少是要有一点国家机密。而拆迁这件事情和强占别人的加油站这件事情,跟商业机密或国家机密都没有任何关系。

那第二个是涉嫌推翻政府。但是一个县政府不存在涉嫌推翻的问题,而且他本人还不是县政府的,他是县委书记。县委书记的话,在57年的时候可以说是反党,但现在说反县委书记是反党的话,在县里他大概有这个权力,但是一个县要到北京去说你反一个县委书记是反党,恐怕也不容易把这个罪名列上去。所以我想这篇报导本身是没有牵涉到任何所谓“敏感”问题的。

主持人:好的,非常谢谢横河先生。那我们现在有位黑龙江的赵先生在电话线上,赵先生请讲。

赵先生:您好!您们是《新唐人》吗?就是这件事吧!我从很早就在网上看见了,我们国内的网站也登了,国际网站也登了。这个根本不是什么新鲜事,在中国各地都有,就是开花结果。

共产党腐败到这个程度,它是开花结果,各地都有,哪儿都有,层层都有;就是各阶层每一级,省级、市、县都有,可全了、可好了。对于这个老百姓都是…唉呀!真是看着它们恶心哪!这实在没办法,各地都有。

我就是简单的例子,我是在黑龙江五常那地方干家电维修,那修理部就是那样,他们看我挣钱他们就这么干,打击报复各地都有,不是新鲜事儿。如果你到中国来,各地都能看见这个事儿。

主持人:好,非常谢谢赵先生!谢谢您跟我们提供这些意见。那么横河先生,就像刚才赵先生讲的这种事情,在大陆是非常稀松平常的事情。

那我们就来谈一下,在西丰县的官员到北京去找朱文娜的时候,给她出示了一封西丰县县政府的文件,在这个文件里说她报导严重失实,对于西丰县造成了很大的恶劣影响,然后质问她报导的依据等等。

他们还讲说,为什么你在报导这件事情之前不跟县政府先连系,你就直接报导。那么这件事情到底情况是怎么样?事实是这个样子吗?

横河:这个报导的内容其实在这里并不重要,而是在于他传拘别人的法律程序,为什么?因为它说的是诽谤罪,诽谤罪的话,当然县委书记认为是被诽谤的一方,他就应该去告,不应该是检察院来立案,由公安局去抓她。他本身应该通过法律程序自己去告。

主持人:也就是说在大陆上,诽谤罪是一个自诉案件对不对?如果说我被诽谤了,应该由我提出告诉。

横河:但是他没有提出告诉,所以这个司法程序不对。为什么呢?因为你说她报导失实,她说没有失实,那么我们在第三方也看不到,所以要由法庭来判,这个在西方是这样子,但在中国显然不是这么回事,这是第一。

第二呢,他说这件事情本身影响了西丰的名誉。事实上只是牵涉到县委书记一个人,跟西丰县的名誉没有任何关系;除非这个县委书记长期以来认为自己就是西丰县的代表。

事实在中国大陆也都是这样的,就像刚才那位黑龙江的先生就说了,它到处都是。所以我们今天讨论的不是到处都是的腐败或者是欺压百姓,而是这件事情为什么会被报导?为什么会没人管,又当人大代表,最后翻过来又叫他辞职?这是一个比较奇怪的现象。

主持人:对,这是我们后面接着要讨论的东西。那么另外在这个事情的过程当中,我们先谈论一下,为什么一个县的警察…后来他调动县里面的警察到北京去抓人,这种事情怎么可能会发生呢?

横河:按中国来说,它的法律规定可以异地去传拘,如果这个案子牵涉到什么人,那么警察可以去异地办案,可以通过当地的警方去。这次确实也通过当地警方的,他们去《法人》杂志社的时候是4个西丰县的警察加上1个北京市公安局文化处的一个官员,所以北京市公安局是有人去的。

问题是什么呢?问题是第一、这件事情一般在别的国家这是很正常的办案,我到华盛顿可以去找人去,通过当地警察去办一个案子。在中国不一样,北京是个很特殊的地方,北京人家就说:在街上走,扔块石头都打到一个部长的脑袋,都是官,你知道吗?所以中国有句话叫“不到北京,不知道自己官小”。所以你在省里面再大的官,到北京都小,当然这是不正常现象;但是一般来说,各地的官员要到北京去为非作歹呢,一般都要考虑一下。

主持人:对对,不敢到“天子脚下”撒野去。

横河:至少人家北京市警察还是天子脚下的奴才嘛,对不对?你不能去侵犯他的利益。但是大家注意,最近这些年有一个特殊的现象,就是各地上访人特别多,那么中央规定,你这个地方有多少人上访,你这个县委书记、省委书记要负责、市委书记要负责。

所以各省都派了驻京办和围堵上访的警察在这里,他们要贿赂北京的警察来拦截自己省里的人,这就造成一个现象,各地警察认为他们也可以到北京去为非作歹。

主持人:喔,是因为这个事情。

横河:事实上,这是中央纵容之下造成的。因为中央如果不点头、不默许,各省的警察怎么敢到北京来抓人?但是正是由于中央不希望看到有这么多人到北京上访,所以希望把上访的人堵在各个省,于是就造成各省警方可以到北京来为非作歹。这个门一开,就养成了各地都认为北京也是我的天下,有什么了不起!我们长期有人去做这个、去抓人,这是一个。

另外一个,他们认为某些事件他们是可以抓的。原来在《河北日报》上有个报导,叫做《最后的上访》,它讲一个上访的人一直到北京上访,最后一次他们把他抓回来要判他刑,他又跑到北京去了。结果那个县委书记大怒,打电话通知北京的警察,说我们这里有一个“法轮功”上去上访去了,某某某、什么什么样子。这一说,北京市出动几百个警察在北京找,你说一个县里面的县长、县委书记怎么能调动北京的警察给他当跑腿呢?

主持人:就是因为他利用了“法轮功”,借用了“法轮功”这个名义。

横河:对,借用了“法轮功”这个名字,也就是说中国最近这些年来,中共统治的潜规则本身被打破了。潜规则是北京你不能去的,你不能到北京为非作歹,不能到天子脚下撒野,但是由于一些特殊的案件,比如说围堵上访、迫害法轮功,它把自己订的这个潜规则给打乱掉了。

主持人:对,也就是他自己本来就习惯于自己订一些规则,那么这次因为自己订的一些规则砸到自己的脚了。

横河:对,就这样的。

主持人:那么是不是可以请横河先生为我们介绍一下,譬如生活在自由地区的人,像是在台湾或是香港,他可能没有这种所谓什么“县委书记”,没有这种概念。您可不可以大概跟我们讲一下,您所晓得的县委书记,大概相当于台湾或是香港什么样的官职,或是有没有这样一个官呢?

横河:这个系统是没有的。在中国大陆它有两套系统,一个是中共中央,中国共产党一套系统;另外一个是国务院一个系统,国务院系统就是属于政府系统。

但是因为党领导一切,它宪法还规定中国共产党领导,那么中国共产党它就有一个庞大的机构,这个机构就是党的书记到党委,一层层下来,从中共中央一直到每个省、每个市、每个地、每个县都有党委,所以县委书记是县里面的党的最高领导。

那实际上呢,严格的说,他比县长的权力还要大一些,因为县长只能任党委副书记。那么这个人他的头衔非常多,我数了一下,在网上列出他的有关头衔就至少有12个。

主持人:12个头衔?

横河:又是什么人大常委会的党委第一书记,又是人民政府党委第一书记,就除了县委书记以外,排到最后的一个是“610办公室”的党支部书记。

其实他这个官差很远的,县委书记如果是县长的话,在以前皇朝是七品芝麻官,最小一个官。因为以前的政府不下到县以下,所以县是最小的,是这么小的一个官。但“610办公室”是党委领导下,处理法轮功问题领导小组下面的一个办公室,级别又差了两级到三级,所以他可以兼任这么小一个官。

这就让我想起中共还有一个笑话,江泽民在就任的最后几年,对自己生命安全有怀疑,就把自己任命成中央警卫团的政委,也就是自己任命自己做自己的保镳。这也是很少见的,为了保护自己把自己任命成这么低的官,深怕别人害他,这是很奇怪的。

主持人:这个很有意思。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)
(http://www.dajiyuan.com)

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