王志東專訪:我和新浪的不了情

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(http://www.epochtimes.com)
【大紀元7月2日訊】 繼日前接受記者專訪《真相帶來傷害,責任不在我》之后,事態有了新的進展。王志東“出局”似乎已成定論,6月30日晚,他再次打破沉默,就最新事態接受采訪。种种跡象表明,事態已經進入“收官”階段。

我被拒絕在董事會門外

記者:在你的聲明發表之后,關于你的一些負面報道多了起來,你怎么看,在你的預料之中嗎?

王志東:其實,我沉默了三個星期以后出來,發表了6月25日的聲明。主要就是講了一個事實,就是我從來沒有提出辭去新浪网的執行長、總裁或董事會董事的職務,也沒有簽署過任何与此相關的文件。這個事實引起那么大的反響,也是出乎我的意料。

記者:那么,你現在的立場与6月25日的聲明有沒有變化。

王志東:我的聲明是經過認真思考的結果。我的立場沒有任何變化。我想我的立場也不會發生變化?

記者:還是回到老問題,新浪网的董事會到底發生了什么,使得你被迫“辭職”?

王志東:坦白地說,新浪网的董事會,我被拒絕在門外,并沒有參加會議。到底發生了什么事情,我不知道,甚至我也很想知道。至于董事會上前后的那些可以證實的線索,我只知道一部分,并不知道全部。我所知道的那部分并不能夠給出答案。就算我所知道的那部分事實真相涉及到公司的內部運作,包括(新浪)跟誰合作了,(新浪)跟誰有談判,戰略上的決定,不方便講出來。但是,我想強調一點,我跟大家一樣,很想知道董事會到底發生了什么,真相是什么。我想,(新浪)作為一個公眾公司,大家都有知情權。

記者:那么,你要的公正的解釋到底是一個什么樣的解釋?

王志東:公正的解釋并不是我被開除了,所以會要一個解釋。從法律上講,他們(新浪网董事會)有權利不做任何解釋就可以這樣做。但是,我覺得,作為一個企業,除了法律之外,還要講理。要看是否合理地應用你的權力,這是一個層面。另外還有一個層面,你利用自己的權力的時候是否遵循了法定的程序。這兩點都是很重要的,在這兩點上,我會要求我的律師幫助我進行調查。

我想,我所要求的解釋更多的是另外一种意義上的解釋,是我作為公司的創始人,以及最大的個人股東的角度,來尋求董事會就這個決定做出解釋。是不是對全體股東負責,尤其是中小股東的利益。我作為一個大股東,有權要求他們做出一個解釋。而且,這也是一個對公眾的解釋,對网友、客戶、所有的股東的一個交代。

記者:你好像說過,出事出在人身上,這是什么意思?

王志東:我的原話是出事出在人身上,而不是權力之爭。我的愿意是凡事不要歸到資本啊什么的,更多地從人的角度來考慮問題。人的背后,也許是個人的利益在作怪,也許是資本的利益在作怪,也許是團隊的意識在作怪,也許是路線方面的背景。我的看法是很理論性的,我的觀點是把管理者与資本對立起來,會把問題簡單化、教條化。

我并不希望目前的狀況是一個僵局

記者:現在,從你重新上班以來,在你和新浪网的董事會之間形成了僵局,你認同這個看法嗎?

王志東:我并不希望目前的狀況是一個僵局。我認為自己比較謹慎,比較低調。從發表聲明以來,我僅僅是說了一個事實,并沒有過多的評論,披露過什么,也沒有任何地攻擊,我并不想把局勢惡化。

記者:那么,你想達到一個什么樣的目的?

王志東:在我的聲明里,我說了,第一,我想要對這個事情有一個合理的解釋。第二,我想和董事會達成有一個公平、公正的、互利的解決方案,我也希望跟新浪网有更多的溝通。

記者:你跟新浪网的溝通有什么新的進展嗎?

王志東:具體的細節不方便透露。但是,我能說的是,我希望能有一個有效的溝通,我對此抱有誠意。

記者:現在,很多网友對你有一些批評意見,認為王志東有一些不理智,你怎么看?

王志東:我想是這樣。第一,作為局外人,很多人不了解全部的真相。第二,外面各种消息也很混亂,在這种情況下,网民,包括學術界的一些朋友,每個人做出的判斷也不一樣。所以,我并不責怪這些人,不論是說好或者說坏,我認為有一些人提的意見很中肯,對我很有幫助。我覺得絕大多數的人不了解事實的真相,存在一些誤解。而我現在并不想參与到是是非非的爭論中去,變成相互的輪番攻擊。我想原因有三個:第一,這不符合我的性格,第二,這樣做也不利于事情的解決,第三,我相信事情終有真相大白的一天。而對我來講,真相對我是公平的,在目前的情況下,我不准備參与到這場爭論中。從我個人來講,有事實有時間去做一個決斷。要保持溝通,將來什么時候做更多地澄清,我會根据我律師的意見行事。我會按照法律程序辦事。

我應該盡快走出這件事情的陰影

記者:很多人在問,王志東現在最應該做什么?

王志東:我應該盡快地走出這件事情的陰影,我的時間和精力不能夠耗在這上面,我會把更多的時間和精力放在中國互聯网發展的根本問題上去,我會更多地考慮未來的事業的發展上,我不會浪費太多的時間在目前這件事情上。這也是所有關心我的人的一個期望。

記者:有傳聞說,關于新浪网的法律訴訟程序已經啟動?

王志東:事實不是這樣。我想,很多人都知道,在美國,很多人有自己的法律顧問,這并不算什么。

記者:簡單地說,你的短期目標是什么?

王志東:由于初期的做法沒有給我解釋,我有理由認為做法是很蹊蹺的。所以,我一是要求合理的解釋,二是要求一個好的解決方案。

記者:關于一個好的解決方案,你能說多少細節?

王志東:我現在不能夠說任何東西,我能說的就是要公平、公正、互利。

記者:在時間上,你現在希望你和董事會的沖突盡快結束嗎?

王志東:那是當然。這种事情越早結束就對雙方越有利,對公眾越有利。

記者:現在當事人雙方离和解還有多遠?誰會主動地做出和解的姿態?

王志東:現在還不是談和解的時候。我能講的是,雙方都會進行溝通,与律師在很多問題上交換意見,至于具體的進展和細節還是不方便透露。

對于指責我不想作更多的解釋

記者:我剛剛看到网友評价說,這几天新浪网的“新聞口徑”已經對你不利,你怎么看?

王志東:普通的媒體可以有自己的立場,比如社論、評論什么的。而新浪作為一個商業网站,它的生命力就在于客觀、中立、全面。以往,新浪就是這樣創出自己的新聞品牌的。作為新浪网創始人,我不希望這個品牌被毀掉。我希望能夠堅持這一個傳統,這實際上涉及到新浪网有沒有足夠的胸怀,繼續進行客觀、中立、全面的報道。我不希望有任何的偏頗,不論是偏向我還是別的什么人。

記者:對于段永基的指責,一是不能夠找到明确的贏利計划,二是團結人的問題。你怎么看?

王志東:我的确不想就此做更多的解釋。我希望能夠超脫地來看這件事,第一,我們可以把新浪与四通的歷史做一個回顧。我們可以回顧一下他以前的評价,來做一個對比。

我的人生哲學是,你可以不說話,因為有各种各樣的原因,但是,你無論如何不能夠說假話。關于段永基的評价,大家有自己的判斷,我相信大家自有公論。

記者:關于与團隊的溝通技巧的指責,你有什么要說的?

王志東:与競爭對手相比,我們團隊是最穩定的,當然你可以說溝通是無止境的。至少,我并不認為自己溝通方面不合格。而且,再好的溝通不可能讓所有的人都滿意。再說,溝通是雙向的,指責任何一方都是不對的。

不是權力是游戲規則出賣了我

記者:有報道說,6月28日,你們全家去了香港,有沒有特別的含義?

王志東:純粹是私人的行為。

記者:你是一個互聯网的理想主義者嗎?

王志東:我沒必要否認我有我的喜好和執著。“互聯网理想主義者”是第三方做出的評价,首先,我要求自己做到問心無愧,第二,我也希望自己的想法啊什么的能夠最終實現,我希望自己言行一致。

記者:在人生態度上,你是一個樂觀主義者,還是一個悲觀主義者?

王志東:我希望我是一個樂觀主義者,但我不希望是一個盲目的樂觀主義者。在网絡最低迷的時候,我提出“春耕開始了”的說法,關于中國互聯网的前景,我是很樂觀的。而且,迄今也沒有變化。我覺得自己是有分析有判斷的,我相信時間會證明我的看法是對的。

記者:現在你承認,在公司購并,關于公司下一步發展戰略上,与董事會其他成員有重大的分歧嗎?

王志東:這些細節其實屬于公司內部的事情。別人分析的多,我很少說過這方面的話。作為一個職業經理人,現在還不是說話的時候。除非律師告訴我可以說了,我才會說。但是,我倒可以說一說我的想法,我的理念。我認為,從1997年開始,我已經習慣于職業經理人的角色。我認為,一個CEO,沒有自己的觀點,沒有自己的分析的話,如果不能夠向董事會提出自己在專業上的判斷,那是失職的。我理解,一方面CEO要听董事會的決定,另一方面CEO有權力有義務提出自己的要求。從1997年到現在,我是很嚴格地注意要求自己這么做。

具體到公司購并,關于公司下一步發展戰略上,我以為,任何一個決定都會引起不同的意見。

記者:第一次听到被免職,你的用詞是震惊、出賣、回家,你當時的感覺与思路是什么?

王志東:我的第一反應是震惊,有三“不”:不可理解,不可理喻,不可思議。接著,我預料的結果出現了,肯定是有一股出賣的力量。那是一种什么感覺,就是你原來所堅持的、所信賴的東西出了錯。

記者:包括對人、對事?

王志東:對人,對游戲規則,對自己判斷事情的方法,都是一個沖擊。回過頭來看對我是一個教訓。所以,我想回家,回到家人和朋友身邊。是希望自己可以安靜下來,做一個理性的思考。

記者:有一种說法,認為你是權力角逐的犧牲品?

王志東:我從來沒有刻意把事情定性為權力角逐、人事斗爭。也許在整個過程中有出賣行為,但不特指某個人。可能更多的是,游戲規則出賣了我。

記者:很多人認為你的風格是穩健持重有余,開拓不足,你認同嗎?

王志東:我還是不能認同這种說法。每個人都有自己的領導風格,有人認為我太保守,真正了解我的人都知道,認准机會之后,我下手會很快,而且會比較狠。穩、准、狠,關鍵還在于一個准字,保證准确性。与華淵做出合并的決定,我用的時間是一個月。1999年4月,我力主公司董事會通過上市決定。1999年9月沙正治事件,撤換CEO、CFO,承銷商由高盛換成摩根斯坦利,我看不出自己有絲毫的手軟、遲緩。我知道什么時候該穩,什么時候該狠,我希望保持一种節奏,這是我的作風。以后,新浪完整的發展故事我可以講出來,現在由于各种原因,我沒法說。關于公司的并購我是很開放的。

謝謝网友 我是真心希望新浪好

記者:你提到与姜丰年的私人關系不錯,溝通現在還在進行嗎?

王志東:新浪真正的創始人是我和他。我們的私人友誼是很珍貴的,在目前的情況下,各自有各自的立場,兩個人都有自己委屈的地方。我說過,姜丰年也說過,所以要保持友誼,在一起的時候,只談公事不談私事。

記者:你和姜丰年的溝通,有新的時間表嗎?

王志東:私下的溝通隨時有可能。不管打電話也好見面也好。我們約好,只要有時間,姜丰年來北京都可以見面,只是不談公事。

記者:關于沖突的解決、未來的步驟,你想清楚了嗎?

王志東:剛才說了,我希望有一個好的方案的存在。到目前為止,我還沒有作任何決定。你可以看到,對外我沒有作任何這方面的評論。對于各种傳言、各种分析,我也不應該作更多的評論。

記者:我注意到,29日,新浪的成交手數大增,交易量放大。而且股价并沒有明顯上漲。這是不是与所謂你要用資金回購的傳言有關?

王志東:我不知道,這是資本市場的反應,我不能夠作任何評論。回到剛才的問題,怎么去作,我還沒有作出任何決定。

記者:對于那些關心、批評你的网友,你想說什么?

王志東:其實,不管是批評也好贊揚也好,都是一种關注和思考,我會感謝和支持。當然,除了那些罵街的。對于那些因為信息不暢、不了解真相的网友,我原諒他們。

記者:什么時候會有相對充分的“真相”,會有絕對的真相嗎?

王志東:時間上很難講。這并不取決于我,要看各方的態度,如何去披露,披露到什么層次。但我相信,事實只有一個。我相信時間會證明一切,有朋友勸我,你以后事業的成功就是最好的回答。我希望能夠往前看。

記者:對于新浪的未來,你有什么特別想說的?

王志東:我是新浪的創始人,也是最大的個人股東,我還是新浪忠實的用戶。無論從哪個角度出發,我都真心希望新浪好。我做的所有事情都是為了這個目的。

記者:在締造新浪未來的過程中,你會扮演什么角色?

王志東:現在還不确定。一是個人的能力是有限的,所有的情況不是一廂情愿就能行的。但是,我會盡我的全力。

新浪和王志東的一周

6月25日9點10分左右,王志東像從前一樣,開著他的紅色本田,來到了新浪网北京公司上班。

14點30分,新聞發布會在北京西客站附近的信苑賓館召開。王志東發表正式聲明,表明“我從來沒有提出辭去新浪网的執行長、總裁或董事會董事的職務,也沒有簽署過任何与此相關的文件。”“我認為應該得到新浪网更為合理的對待。我對新浪网董事會成員迫使我离開所采取的方式的正當性表示怀疑。我已經請我的律師研究這些問題。”

6月26日下午,新浪网在台北也立即召開緊急記者會響應。宣布,經公司董事會一致決定,王志東已被終止公司總裁、首席執行長及董事會董事職務。一如先前公布的消息,茅道林被任命為公司首席執行長及董事會董事,汪延被任命為公司總裁。

新浪認為,王志東去職是新浪网董事會召開臨時董事會決議,過程完全符合董事會章程,當天也邀請王志東出席,只是在討論王志東去職案時,請王志東回避,且董事會前后也都曾与王志東溝通,整個決議沒有任何瑕疵。王志東的确并未簽署任何辭職文件,也非自愿辭職。不過,公司認為,王志東以個人因素辭職是對公司最好的方式。

6月27日17點,新浪网董事長姜丰年先生就業界普遍關注的新浪网高層人事變動舉辦了一次記者電話會議。會上姜丰年回答 二十多位記者的提問。

6月28日,新浪网董事段永基首次打破沉默,主動向媒體透露了有關情況,他將請辭王志東的原因歸結為兩點:一是不能給投資者拿出一個贏利計划,二是團結合作方面的原因。同時,他認為資本和經營者根本利益是一致的,但思維方式不一樣。(http://www.dajiyuan.com)


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