【大紀元2010年12月17日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》節目。
最近美國著名的《華爾街日報》的撰文怵目驚心地指出，中共是邪惡的軸心。究竟這一論斷是否屬實還是危言聳聽？這一論斷又會對中共產生怎樣的影響？隨著維基解密中，中共和北韓的關係進一步的曝光，這些對於美國對華政策究竟產生什麼樣的影響？那麼奧巴馬在國內的輿論壓力下，究竟是否還會繼續邀請胡錦濤訪美？針對這一系列的問題，我們今天有請資深評論員陳志飛教授為我們做點評分析。
陳教授，我們今天來探討一下，《華爾街日報》最新的、可以說是怵目驚心的論斷，就說中共是邪惡的軸心。我想可能很多中國老百姓聽起來，從感情上來說不一定能接受得了。那我們還是把這個問題分解一下，究竟這個邪惡軸心指的是什麼？
陳志飛：首先，不但這個提法對中國老百姓來說可能感覺有一點難以接受，對美國一般的大眾，甚至美國政界，這個提法也是非常新鮮。因為在此之前，美國並沒有意願把中國作為邪惡軸心的一部分，更不要說真正的邪惡軸心，相反的，美國還一直努力希望依靠中國的影響來遏制邪惡軸心的國家──北朝鮮。
「邪惡軸心」，它的來源是2002年1月29日布什總統在國是報告中的一個提法，當時美國還沒有入侵伊拉克，所以當時邪惡軸心的三個國家是伊朗、伊拉克和北韓。根據布什的個人作家，就是專門給總統負責寫稿件的作家，叫大衛．弗拉姆（David Frum），他在後來的傳記中說到，這個詞實際上是他為布什提供的，是他準備的。
他原來的詞是「憎惡的軸心」，就是以仇恨而聯盟在一起的軸心。這個取法來源於他對二戰時期的盟國，反法西斯聯盟對納粹德國、義大利和日本結成的邪惡軸心所做的一個研究得出來的。他認為邪惡軸心的意思就是指這些國家它的本質是反人類的，對世界和平會造成影響，而且會對人類造成災難。根據這樣一個判斷，他造了這麼一個詞。那布什總統在國是報告中，把這個憎惡軸心，改成「Axis of evil」他覺得這樣可能更為直捷了當。這個詞在布什總統當政期間被普遍使用，也是他當政期間入侵伊拉克以及其它外交政策的一個主要基石，所以現在被廣泛使用，讓大家普遍接受，認為是指一些對人類的事業有破壞性的、具有不可告人目的的政權。
主持人：剛剛您說邪惡軸心這個詞被布什總統提出來之後，也被普遍地使用，那麼這篇文章中就非常怵目驚心地說中共是邪惡軸心。您對於這一論斷會不會覺得很有挑釁性和魯莽性？您對這一論斷的看法怎樣？
陳志飛：我覺得這個文章實際上是有理有據的，它是一個比較實證考察性的文章，講述的是不久前一些美國的科學家、記者，被北韓安排去參觀一些北韓的核設施，讓他們感到震驚的是北韓的這些核設施，尤其是它的加速器的發展水平遠遠超出人們的想像。
如果北韓的一些核處理的工廠還是像美國所預期的處於50年代，或者是蘇聯80年代的水平的話……但他們發現這個加速器工廠有一下同時安置兩千個加速器的情況，而它的控制室是完全超現代的。作者和一些專家認為，這個加速器工廠以及它的控制室現在放在美國都算是非常先進的。那麼這就引出一個自然的問題──誰提供的？誰製造了這些裝置？
首先北韓人說是我們自己人開發的，全世界的人都會笑掉大牙，他們連肚子都吃不飽，他們也沒有這種技術能力。那麼這個文章作者就把下一個目標指向伊朗，因為根據維基解密，伊朗跟北韓的軍事合作關係非常密切，但伊朗也沒有造出同樣的裝置，也沒有同樣的技術能力；那麼第二個目標就是巴基斯坦，巴基斯坦也沒有這種能力，那麼唯一的可能就是中共。現在大家都承認這個指證是非常有可信性的。
那麼中共不但是邪惡軸心的一部分，而且是邪惡軸心真正的主軸，是它的樞紐，因為通過中共才使得北韓有核武器，使伊朗有核武器，使核武器擴散到別的國家，像在恐怖戰爭中給美國製造很多麻煩的巴基斯坦。
所以從這些方面來講，「邪惡軸心」加在中共身上是一點不過分的，而且我個人認為這個論斷已經來得比較晚了，因為我在7、8年前寫文章，還有在本台作的評論當中，對這個思想已經做了非常透徹深刻的分析，我也不想在此多占用時間。
對我們在中國生活很長時間的人來講，對中共的這種舉動和它對世界核武器的擴散，以及對世界和平造成的傷害，我們都是非常清楚的。但是對局外人尤其對西方一些習慣於用本國民主體制來度量中國的專家來講，好像這種說法還有點離奇。但是已經被廣泛地採用。
因為今天我看到美國參謀長聯席會議最高軍事長官穆勒已經向中國呼籲，要求中共在對北韓問題上採取更積極的態度，而且他也提到現在在北韓發現有2千個核加速器，他認為這麼一個非常先進的裝置是中共在背後指使策劃的。美國整個政界、報業現在把目標都指向中共，認為中共其實是一個邪惡軸心的主要國家、北韓背後的真正策劃者和支持者。
主持人：剛才您提到這個論斷的背後確實隱藏了一個事實，中共在表面、官方的答覆中，也說不支持核武器的擴散，要用和平的方式去解決這個問題。然而按照您剛剛列舉的事實，它恰恰在支持它周邊的鄰國去布滿核武器。那我們發現，世界上其它發達國家都沒有用核武器去武裝自己周邊的國家，究竟為什麼中共要這麼做？
陳志飛：這是很多觀眾尤其是西方媒體不理解的，因為這是完全不明智的。比如你鄰居都住著一些強盜、醉漢，你免費給他們發放武器和發放刀子，哪一天這刀子說不準就捅到你身上來了。這也就使西方國家遲遲不願意相信中共是北韓幕後的真正主使者。
其實我們身為在中國生長很多年的人都應該理解中共的真正目的，因為它統治的需要，要分散美國這些民主國家的注意力，它就要在美國周邊及世界很大範圍內給美國製造很多麻煩，使美國以及整個民主國家聯盟無暇顧及中國自己的問題，使它的統治能夠長存下去。在北韓更是這樣。
像去年新加坡前總理、現任資政李光耀，對美國媒體的談話中所指出的，因為李光耀本人對中國也很了解。他的理解跟我們是一致的，他認為中共根本就不想讓北韓倒，並不像美國專家認識非常愚淺地說是什麼難民問題，因為中國從來都不承認難民，北韓難民從來都是遣返回去的，所以不存在什麼難民問題是朝鮮問題的核心。
中共不想讓北韓倒的真正原因，就是因為它想讓北韓作為一個緩衝區，如果北韓倒了，南韓就會統一朝鮮半島，那麼美國大兵就不是站到38度線而是站到中朝邊界。那樣對中共這麼一個世界極權統治的最後保壘就是一個滅頂之災，是它岌岌可危的地方，所以它極盡全力要避免那一天的到來。
這就是為什麼它要以核武器武裝北韓，而又通過北韓把核武器擴散到伊朗，這樣使美國在中東地區也不得安寧。另外，它又通過主動的幫助，使巴基斯坦也有了核武器，使民主國家在南亞次大陸也受到很大的抑制，使它的統治能夠苟延殘喘下去。
主持人：剛剛您提出來中共在許多具體措施上幫助巴基斯坦和伊朗有核武器，有什麼樣具體的例證？
陳志飛：現在西方普遍認為巴基斯坦第一次核試驗是1990年5月份舉行，這次《華爾街日報》也提到了，而且是在中國本土進行的。舉世公認巴基斯坦原子彈之父是一個叫阿卜杜勒•卡迪爾汗的人，他的職業實際上是金屬工程師，從這兒你就可以看出貓膩來，他並沒有任何核物理的背景。在他回歸巴基斯坦之後，70年代中期，巴基斯坦在核加速器方面的發展是怵目驚心的。所以現在西方普遍認為這個卡迪爾汗實際上是得到中國的核技術，而且他也是世界普遍公認的頭號核擴散罪犯。
再說到中共對北朝鮮的支持。中共從表面上來講，從維基解密來看，好像對北朝鮮都是一種無可奈何的態度，實際上這是它表面上做的一種雙簧戲。它真正是北韓後面的主使者，而且它違反了聯合國1874年的決議，給北韓提供大量的奢侈品，讓北韓領袖金正日可以像以往那樣去攏絡他的手下。因為這是他統治非常重要的手段。美國民主國家看到這一點就把他的小金庫給封存了，不讓他在世界上購買奢侈品。
這次《華爾街日報》也揭露了，而且此前媒體也報導過金正日一次就從中國、從中共進口了160輛毫華的奔馳轎車，發給北韓道一級，道一級就是相當於中國省一級這種領導人，以此來攏絡人心。可以看出中共是通過各種渠道來給北韓打氣，是真正的邪惡軸心的樞紐。這一點我覺得是不容置疑的。
主持人：也許中國大陸朋友會有這樣一個問題，你美國是這樣說，我們對周圍的國家我們是合理團結、睦鄰的關係，你美國也在支持以色列呀，那你為什麼還這麼說？
陳志飛：這確實是一個比較尖銳的問題。但是美國和以色列的歷史並不僅僅是這麼簡單的，並不僅一下就可歸界為中東石油或美國對以色列的控制。
大家都知道，美國傳統它是一個清教徒國家，也就是基督教國家，而從基督教的教義來看，它一直是支持猶太人在中東地區建立他們的家園的，這是一個事實，這是猶太復國主義在世界上得到廣泛發展之前就已經成立了。因為基督教已經有兩千年歷史，而猶太復國主義的出現是1895年的事情，所以從時間上來看，美國對猶太人的道義支持，建立他們自己的家園，重返家園，這是從它的宗教信仰上就已經得到保證的。
另外一方面，美國對以色列的支持實際上是60年代之後，以色列受到各方面的困難，出於道義的目的而大規模發生的。之前，以色列主要是從歐洲國家尤其是法國，在50年代得到很多幫助。所以說美國並不是唯一的也不是第一個西方國家對以色列提供幫助的，這種說法我覺的是不成立的。
主持人：隨著這樣一個論斷和維基解密進一步揭露的事實，究竟對美中關係會產生什麼樣的影響？而奧巴馬在國內的輿論壓力下是否還會繼續邀請胡錦濤？
陳志飛：我剛剛還漏掉一個問題，實際上以色列建國是聯合國憲章181這個決議提出來的，不是美國一手促成的。要回答你這個問題，我覺得大家已經知道，此前不久奧巴馬參加Ｇ20會議的時候，刻意沒有到中國進行訪問，這個我們本台已經做過節目。從明年來看的話，我感覺到奧巴馬在各界的壓力下，對中國的問題已經有一個比較明顯清醒的認識，胡錦濤可能得送一份大禮，或者是美國可能會降低對他的待遇的規格，並不會像以往那樣對中國採取一種溫柔、傾斜的政策。這個大家可以拭目以待。
主持人：好的。由於時間的關係，我們這一期的節目就只能進行到這裡，非常感謝您今天的點評分析。觀眾朋友，感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我們下期節目再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】主流媒體評中共是真正邪惡軸心
