【大紀元5月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。3月26日，朝鮮擊沉了韓國的小型護衛艦天安艦號。事發之後，多國的聯合調查團對此調查的結果，認定朝鮮就是兇手，雖然朝鮮是否認。
那麼朝鮮為什麼要擊沉韓國的軍艦？另外，韓國對此是個什麼樣的態度？和朝鮮是盟國的中共方面又是一個什麼樣的態度？國際社會對此怎麼看？今後事態將如何發展？
今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879 或者通過Skype發表您的意見，Skype地址是RDHD2008。首先向各位介紹今天現場的兩位來賓，這一位是哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人好，觀眾朋友好。
主持人：另外一位是政事論評家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人你好。
主持人：首先我們請陳先生給我們觀眾朋友介紹一下，天安艦事件的來龍去脈和內幕。
陳破空：天安艦是韓國的一艘海軍軍艦，它在本年3月26日的時候，在中國稱為黃海，韓國稱為西海，就在韓朝分界線的韓國一側巡戈的時候，在深夜時分發生爆炸。爆炸之後，這個軍艦沉沒，折成了兩段。當場船上的一百多名官兵中有46名身亡。這次事件發生之後，韓國方面非常謹慎，只是講這軍艦發生了爆炸，但對這個爆炸的原因進行調查。
為了慎重起見，韓國方面組織了軍方和民間雙重的調查組，叫做「民軍調查組」，同時也邀請了國際社會多國參與，包括美國、澳大利亞、瑞典、英國等等共同參與。美國還派出了15名的潛艇專家參與調查。
這個調查從3月份一直持續到最近，5月20日公布，差不多兩個月才公布結果，是逐件公布。從內部爆炸到外部爆炸到魚雷攻擊，最後發現是魚雷攻擊。這個事件最終發現了魚雷是北韓的魚雷，魚雷、螺旋漿上面顯示了韓文字，顯示的編號和北韓魚雷是一致的，跟7年前韓國所獲得北韓魚雷的資料是一致的。這些是直接證據，但是還有水下無線電等等。
它還有間接證據，間接證據就是當初北韓有些小型潛艇，在兩、三天前離開了它們的崗位，不見了。在天安艦沉沒之後，幾天之後這些小型艦才回到了北韓的位置上。同時北韓軍隊的一些司令官得到了晉升，在天安艦事件之後，分明是覺得成功了，襲擊成功而晉升。但當南韓指出是北韓襲擊之後，其中一名高級軍方負責人，最近又被免職下了台。這些是間接證據。
還有一些是狀況證據，狀況證據就是在2009年，北韓突然把它的水下潛艇或海軍的訓練，跟2008年相比增加了4倍。同時在2009年，北韓向中國和俄國大量的進購了一些新的海下設備，包括水下無線電和先進的螺旋漿、魚雷裝置等等，向中國或俄國進口。這些東西究竟起什麼作用，就構成了一個狀態分析。
所以說各種直接證據、間接證據和狀況分析，最後韓國的民軍調查組，尤其是國際社會的聯合調查組織得出了結論：這次的攻擊來自於北韓，北韓用小型潛艇，攻擊了南韓的軍艦，致使南韓軍艦沉沒，而且造成嚴重的人員傷亡。這是韓國海軍歷史上，最嚴重的人員傷亡。
主持人：那麼說到聯合調查報告，現在我們和觀眾朋友一起來看一下，有關這個報告結果是如何證明朝鮮的魚雷擊沉了韓國軍艦的短片。
（短片播放）
3月26日，韓國天安艦於西海岸白令島附近海域沉沒。民軍聯合調查團，歷經近兩個月，現已查明沉沒原因。5月20日調查團發表最終結論，稱天安艦沉沒確實遭到朝鮮魚雷攻擊所致。
調查團表示，經調查與分析艦體變形狀態，和在四處海域搜集的相關物證，現已得出結論，天安艦是因高性能魚雷在水中爆炸產生的衝擊波而斷裂沉沒的。調查團就韓艦沉沒係朝鮮魚雷攻擊所致的根據表示，在爆炸附近的海域打撈上來的魚雷零配件，與朝鮮產出口武器介紹中的GHT02G魚雷完全一致。
調查團還表示，這種魚雷的尾部推進裝置內部，標有朝文「一號」字樣。至於韓國與其它朝鮮產出的魚雷標記方式一致，因此可以確認天安艦沉沒，係於遭到朝鮮攻擊所致。
調查團還稱，朝鮮產CHT-02D魚雷屬於重魚雷，採用追擊聲波和航跡的被動投影方式，直徑21英吋，重量為1.7噸，可裝炸藥250公斤。此外，據美國、澳洲、加拿大、英國等跨國聯合情報分析專案組證實，位於西海的朝鮮，部份小型潛水艇和母艦，從於天安艦遭到衝擊兩至三天前，離開朝鮮西海海軍基地，於天安艦受攻擊兩、三天後返回基地。而當時別國潛水艇，都在本國聚集地或周邊活動。
聯合調查團表示，縝密分析各種證據和機密資料，得出天安艦確實遭到朝鮮產魚雷從外部爆炸，致使其沉沒的結論。
（播放結束）
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是朝鮮擊沉韓國的軍艦，事態將如何發展？國際社會和北京當局，對此又是什麼樣的態度？歡迎您撥打我們的熱線號碼，發表您的意見，熱線號碼 646-519-2879，您也可以通過Skype，Skype地址是RDHD2008。
那我們回到現場，剛才我們看到一個短片。我們知道3月26日一直到現在，在調查的過程中，北韓的態度讓大家覺得不可理喻。那麼北韓是個什麼樣的態度？對此有什麼樣的反應呢？
李天笑：北韓基本上完全否認是它幹的，它發表聲明說純粹是捏造，然後它還威脅說，如果南韓要把這個事情歸罪於它，進行某種反應或者對它制裁的話，它就要把四周圍進行全面的戰爭。然後，要用戰爭的這種方式來對待。所以整個來說，北韓在這一事件中所處的地位，它現在的態度就是反正我被抓住之後，我就反咬一口。如果你現在對我捏造，我可以因為你的捏造，我來對你進一步進行攻擊。它就是採取這樣一種態度。
主持人：國際社會都認定，它無疑就是襲擊的兇手。那它這麼做的話，在國際社會上，人家會怎麼看它呢？
李天笑：它實際上動不動就爆炸一個核四，然後打幾發導彈。所以它的這種行為，這種喪失理智，喪失人性，沒有什麼效果的行為，一貫為國際社會所恥笑，所以發生這種事情，大家也不會覺得意外。
意外的倒是南韓它這一次所表現出的一種非常克制和謹慎，而且是非常周密的蒐集證據的這麼一種態度。因為在當時來說，所有的作案者當中，只有北韓是唯一的能夠有限時作案條件，而且是有前科，又有動機的這麼一個嫌疑犯。那麼韓國的這個媒體，當時有很多媒體包括有幾個比較大的媒體，都鎖定說是北韓幹的，但是南韓政府就是相當的清醒，它說任何的可能都不排除，而且沒有鎖定說一定是北韓幹的。
然後經過近兩個月的蒐集證據，而且為什麼要把這些專家都請到這裡來？因為要爭取國際社會的認知和同情，然後最後對它進行制裁。經過這樣一個完整的調查過程以後，得出這個結論。對我個人來說，我覺得這個結論是非常令人信服的。實際上，現在在中國大陸的一些學者，他們也認為，其實這個證據本身是沒有什麼問題的。
主持人：那麼說到這，我們都知道現在朝鮮可以說是缺衣少食，老百姓的生活也過得非常艱苦，那麼朝鮮政府也是被國際社會所孤立的，但是它為什麼還要做出這樣一種姿態，要去襲擊韓國的軍艦呢？
陳破空：它這個叫做「懸崖戰術」，就是兵臨城下的那種姿態，它越是窮困，它越是狗急跳牆。北韓是一個流氓政權，金正日這個政權是一個流氓政權，它對內對老百姓耍無賴，對國際社會也耍無賴。在國內耍老百姓，就是那種恐怖、專制，不讓發展經濟，使民不聊生，餓莩遍野。
但是對外，它是去要脅國際社會，它讓國際社會給它大量的提供援助。由這個援助，首先滿足它的這個政權，然後滿足它的軍隊，老百姓所獲無幾，即便是老百姓獲得了，也認為是金正日的賞賜。所以就這些來講，金正日就加大對國際社會的要脅。而這種要脅在國際社會有時得逞，像克林頓時代，在小布什總統時代有一些得逞。
但是到奧巴馬時代採取冷處理，就是說既不跟你太熱乎的談，也不是要接受你的訛詐，通過聯合國平台去處理，這樣它就失去訛詐的對象，因此它就更加把訛詐的對象指向它的鄰國韓國，這跟它的一貫本性是相符合的。所以現在這兩個韓國，遇到什麼情況呢？朝鮮為什麼這麼做，韓國為什麼這麼謹慎，就是講理的遇到不講理的，要命的遇到不要命的，就說書生遇到兵，或君子遇到流氓的這種情況。
在北朝鮮來講，它是整個不要規則也不要道德，也不要其他什麼正義不正義可言。
而韓國是一個民主國家，他是遵守國際法的，他在整個文明價值基礎之上，自由民主人權的價值體制上所建構的政體，所以他遵守國際上所有的這些規範，而他面對的對手是什麼規範都不要。在這種情況下，你遵守規範的一方，一定是吃虧的；而那種不遵守規範的一方，一定是占便宜的。所以北韓就看到這一點，它就是不要臉就不要臉到底，它就耍了你，所以它才做出這樣的舉動。
而且它不僅是這一次挑釁，這個事件在3月26日發生之後，就在上個星期六5月15日，它們又再一次的，有2艘魚雷快艇越過了南北（韓、朝）軍事分界線，向韓國挺進，挺進到縱深2.5海浬，韓國軍方對空鳴槍警告，它們在過了9分鐘之後才折返。第一波是在晚上10點多，第二波在11點多，這是公然的一種挑釁，由魚雷擊沉軍艦，不是挑釁問題，完全是入侵、是侵略，是對一個主權國家赤裸裸的侵略。
主持人：剛才李博士提到說，韓國是非常謹慎的態度，但是我們看這個調查結果出來之後，韓國總統李明博他說，這一次北韓發起又一次的軍事挑釁行為，違反了聯合國憲章，違反了停戰協定還有南北基本協議，是一個武裝的挑釁。那麼這些協議主要內容是什麼呢？
李天笑：這些協定根本要旨都是要維持和平，保障國與國之間不允許衝突。聯合國憲章是在1945年戰後簽定的一個大規模的憲章，這個憲章主要是為避免二戰這樣慘不堪言的戰禍，國與國之間要採取睦鄰政策，不能夠使用武力。同時，在第一章、第六章和第七章最主要的3章裡面，第一章談到一定要維持國際的和平與安全，而以此為目的，國與國之間要保持和平。
另外，第六章實際上是講到安理會怎麼來處理國與國之間和平安全以及使用武力等等這些事情。然後第七章規定了安理會在一個國家破壞了整個世界規則的時候，有必要也可以採取對它進行制裁，包括經濟制裁和武力制裁。
停戰協議實際上是53年當時南北韓朝鮮戰爭結束以後，雙方簽訂的一個停火條約，這裡面最重要的原則是規定雙方的武裝力量必須停火和停戰，停止一切敵對的行為。然後這裡面還劃分軍事區和非軍事區，還有38度線，這裡面也規定海上雙方的交界線，是以大青島還有幾個島拉成的直線。
還有講到基本協議，南韓北韓的基本協議，那是在1992年，因為1991年的時候，南北韓同時進入聯合國，92年當時雙方的關係是達到了一個相對和諧的狀態，當時簽定了這麼一個條約。條約規定大概有5條，最重要的一條是「禁止使用武力和侵略」，所以李明博說這次北韓同時違反這3個重要協定，包括國際的協定和雙方停戰的協議，以及雙方在相對友好的時候的協議。我想對北韓來說，既然它違反這個協議，南韓就有理由對它進行制裁。
主持人：好，各位觀眾，今天我們的話題是「朝鮮擊沉韓國軍艦，事態如何發展？」那麼對朝鮮的盟國中共當局，他們採取的態度您怎麼看？對韓國的盟國美國、日本，他們採取的態度您又怎麼看呢？國際社會如何看待這個事件，事件經過將如何發展，歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879，那我們現在接一下新澤西州高先生的電話，高先生您好，請講。
高先生：其實這個事件的關鍵問題，我覺得兩位嘉賓談得很好，我想談談我個人見解。中共對於韓國和北朝鮮的問題，它沒法平衡，搞鬼的就是中國在搞鬼，北朝鮮是作為一個牌，因為中國現在跟韓國的貿易，包括整個全世界在東亞，北韓基本是個撿不起來的爛豆腐，就是除了輸出糧食給它，金正日帶來個「紅樓夢」劇團，也不知道他懂不懂音樂藝術。
北朝鮮其實也只是個犧牲品，我覺得最大的就是中國，因為中國用這樣給你看，你看北朝鮮也給你叫板呢，其實我覺得韓國、日本……今天我看了一下日本的報導，日本研究得比較透徹，就說了一個觀點，要收拾就得收拾到不是38線以內，要打它的話，日本的軍事專家說，打就打在中國和朝鮮邊境，就把跟中國的關係切斷，如果韓國要打它的話，它就投降了。我覺得這個東西要打它也是不可能的事情，包括韓國、日本、美國都在說，在25日發表怎樣制裁它，這是最新的消息。謝謝。
主持人：謝謝高先生，那我們再接下一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：安娜、嘉賓大家好。我在猜測，純屬猜測，中共不可能為北韓一戰，所以西方會充分利用這次事件，逼迫北韓完全停止核武的計畫，否則會有動武的迫壞朝鮮核武設備的可能性，那是相當可觀的，最後可能導致中俄的駐軍北韓，是件麻煩事。謝謝。
主持人：好，謝謝王先生。各位觀眾，今天我們的話題是朝鮮擊沉韓國的軍艦，事態將如何發展，歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879，那我們一會來回應兩位觀眾朋友的意見。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】朝鮮擊沉韓國軍艦，事態如何發展？（上）
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