【大紀元2011年10月31日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們再來接聽一位紐約周先生的電話，周先生您好。
周先生：您好。我在美國這麼多年，我就發現美國的建國先賢提出的治國理念，基本上他的道德觀念二百多年來幾乎沒有什麼大的變化，就是「自由、平等、博愛、人權」。第一，他們就是一貫，不像中國大陸60年來翻來覆去，今天打倒孔家店，明天又轉過來了。這是一點。
另外一點，美國的這些治國菁英都是選出來的，他們自己本身在道德方面就做了比較好的示範，這也給老百姓一個好的示範。還有一點，中國大陸這幾年它一黨獨裁，它幾乎壟斷了所有的資源，也就是說它說的那一套，老百姓不管你信不信，如果你不信的話，你就會甚至影響到自己的前途。
現在你看看中國大陸為什麼大學畢業生，大學生入黨的特別多，不是說他們真的熱愛這個理念，而是為了自己的前途，他裝成信，他裝信其實他不信，那麼就人格分離。那麼做人是這樣的話，做事就會造假。所以說為什麼中國人現在造假那麼多，因為他是人格分離的。
這一次18個冷漠的人其實也是人格分離造成的，他們這些人在平時說得可能比所有人都好，為什麼他現在又會這樣呢？他其實也是人格分離，他事後又會找很多的藉口來為自己圓，其實這個錯就錯了，他不會承認的。所以中國人都是這樣，現在很多的中國人都是把自己說成很好，但實際上他不好。謝謝你。
主持人：謝謝周先生的電話。我們再來接聽加拿大的馬先生又打過來，馬先生您好。
馬先生：大家好。我的觀點是實際上同胞每一個人需要改變，因為你看如果一個節目，像《新唐人》現在這個節目，比如現在站著的是一個五毛黨成員，一個比如說是知識分子，以及一個貪官奸商，那麼字、聲音是一樣的，但是他們聽進去的頭腦反應不同。包括中國最近小悅悅這件事情，可以看出中國這個文化根子，包括剛才嘉賓講的，把所有中國古代那些傳統文化給砸爛，這些砸爛的人就是有問題的。因為如果這個人都是很正的，按照四維標準，他知道這是不對的，如果是這樣的民思的話，你上面的共產黨，再怎麼宣傳也沒用。
所以我覺得一方面主要是批判，這只是一方面，還不夠。我們要改造這個民族，改造這個民族怎麼辦呢？要推倒共產黨長期60年建立這個新柏林牆網絡，來推倒這個。辛灝年先生明天有一個講座，希望大家去聽。
主持人：謝謝馬先生的電話，我們再來接聽加州丁先生的電話，剛才丁先生掉線了，丁先生您好。
丁先生：您們好。剛剛我這邊是沒有掛掉，大概也許被壞蛋給切斷了，我們兩邊都沒有相互切。我剛就講，因為中共最近要迫切拉攏兩岸的藝人，一直朝正面方向不斷進展，當然一切就全面偏向於娛樂方面的發展，它如果顧民生的話，等於向國民黨投降、投誠了，它不會這麼做的。前一陣子國台辦楊毅還矢口否認有限制港台藝人演出的頻率等事，他還說沒那回事。楊毅他這個人跟台灣泰斗諧星陳漢典長得很像，是個小丑型人物，對年紀老的人也不怎麼太尊重。
他還說兩岸的談判從未有國與國的談判，只有國與省，省與國的談判。其實兩岸實際上談判那麼久了，是黨與黨的談判，是中華民國與他們中華人民共和國談判。蔡英文講台灣中華民國，台灣中華民國，沒講錯，只是她講得太晚，比馬英九講得太晚了，講得早一點的話她明年可能會贏得選舉。謝謝。
主持人：謝謝丁先生。我們再來接聽聖地亞哥的馮先生的電話，馮先生您好。
馮先生：我很高興能夠在這裡跟你們通上電話。我想講一點，我來美國已經18年了，可是我來到這裡見到有很多人，他們可能是因為過去在國內受到的洗腦教育吧，所以他們就不願意聽到說共產黨不好，中共不好。其實我回過來看看最近發生的一些事情，像小悅悅那個事情，有18個人，有好多人經過的時候都不管，最後就是一個清潔工把她給救了。我看了之後我非常傷心，我們中國文化怎麼到這個份上了，簡直是不可思議。
所以我在想我們是辛亥革命100週年，100週年以前其實我們就建立了一個亞洲的第一個共和國。我們有民主，雖然那個時候是有點不是很跟上形勢。因為我看過這個電影叫作《走向共和》，我看完之後我就在想，我們那個時候真的這麼糟糕嗎？其實比現在還好。現在簡直就是一塌糊塗，你看什麼都不行，就是那些高官他們能夠賺很多錢幹什麼，但實際上整個國家的民生，普通老百姓的生活是很糟糕的。那些賄賂非常非常嚴重，因為我經常回大陸，我知道，看了簡直就是一塌糊塗，然後環境搞得一塌糊塗，什麼都不行。
現在你看我們的長江三峽，長江是代表我們中華民族的一個河流，搞到現在攔腰一截，這個環境被破壞的是一塌糊塗。我現在都懷疑前幾年那個地震，還有雲南的乾旱，還有最近的一些水災，都跟這些環境的破壞有關係。雖然我沒有真正的證據能夠證明這一點，但是作為一個搞科學工作的人，我也是做能源出身的，所以我看了之後我都覺得很奇怪，為什麼會有這種現象。
主持人：非常感謝馮先生您的電話，也歡迎您以後經常來上我們的直播節目。剛才幾位觀眾朋友都談了各自的觀點，有幾位也是說到，在海外的中國人的民族感情的問題，就是說明明知道中共不好，但是好像感情上還轉不過來彎，還覺得中國人嘛，不想說它不好。但是這一次的小悅悅的事件，的確也讓很多的中國人好像猛醒了。對此，二位來回應一下。
張凱臣：首先回應一下加州的吳先生，對我們今天這個主題：為何中共不管民生要管娛樂？做了很好的詮釋，很有見地的觀點。尤其是加拿大的馬先生，我非常欣賞他的幾個判斷。第一個文化對政權有威脅，所以中共有這個動作，文化大國是不可能的，中共是在搞運動。這三個判斷我認為和我們今天我們這個電視台搞這個直播，就是很高屋建翎的，提綱挈領的，揭示了目前中共的動作的本質。
看來我們百姓，我們民間確實有人才，很有見地。中共還在那裡面死抱各自的老黃曆，抱著共產主義的臭理論、糟糠，抱著過時的一些黨文化，還不讓任何的思改，還以為中國老百姓灌你就能聽，它還在做白日夢。我覺得他們離時代，離人民太遠了，它們這樣下去只有被人民推翻，沒有第二條道路可走。
李天笑：我覺得加州吳先生提到了我們今天的主題，實際上這個是我們今天的核心，為什麼不管民生要管娛樂。其實不管是民生也好，娛樂也好，中共所謂要去管或者不管，它都是維持它的統治的，在什麼時候哪個看中哪個，它的平衡怎麼擺都是由於它的統治需要所決定的。
現在問題是說，我們知道前30年，中共是用階級鬥爭，用黨的政治思想打下江山這麼一套東西來進行統治的，最後到文化大革命，走到崩潰的邊緣它走不下去了。文化大革命以後，它又採取後30年的統治，實際上是用經濟方面所謂的「改革成果」來為它的非法執政做一個掩護，打一個桂冠。
現在情況是說，這裡面就包括它自己吹噓的所謂民生問題，解決老百姓飯碗啊！但現在問題是這條路越走不下去，為什麼？經濟改革幾乎是沒有餘地，沒有富可藏了，而且它不進行政治改革，同時又進行高壓統治、鎮壓人民，使得經濟改革沒法進行下去。現在比方說房市，有房的人被套住，現在房子泡沫下去了，沒房的人現在還是買不起，現在你像醫改也好，共產黨原來許諾要承包老百姓的終生醫療，全部包起來，改革開放以後全部推給老百姓了。物價現在在高漲，老百姓又沒有錢，退休工資在這種高物價又沒有醫療保險的情況下，幾乎是很難生存下去，一有風吹草動的話可能就倒。
這種情況下怎麼辦呢？共產黨從原來的階級鬥爭做為合法性的基礎，變為所謂的經濟成果；那現在經濟成果不行，它現在尋找另外一條出路，就是用所謂的道德和文化方面來進一步替代前面的用經濟做為合法性的保障。為什麼呢？這裡邊很簡單，你看現在中共的腐敗這麼嚴重，造成腐敗這個東西，它說不要擔心，我現在講道德，對這些腐敗現象我也是反對的，我給自己爬到一個道德高地上，我可以進行改革，可以用好的思想政治、社會主義核心價值體系，能夠來改變現在的腐敗現象。這是一個主要方面。
一個是重新回到中共原來正統的馬克思主義這種教義制度上面去，在這方面來建立它的合法性。在這裡邊還有一個具體原因，就是胡溫明年就要下去了，那麼到現在為止，胡溫執政沒有任何建樹，現在這個情況下他要留下一點東西，他想了半天，「民生」這個東西他沒有辦法走，已經失敗了，破產了，怎麼辦呢？搞一個虛的東西，所謂「文化的改革」。
這種文化的改革，又不觸動它的體制問題，又不觸動原來所謂黨文化的問題，又不會去得罪這些官員的既得利益，對中共原來所犯的各種罪行，包括鎮壓法輪功也好，六四問題，也根本不觸及，這樣的話，搞一個虛的東西，來為自己下台添一點政績，就成了這麼一個結果，所以造成了它現在不講或者不管民生，它要管娛樂。
主持人：也有網友對這個問題在網上發帖說，實際上現在講文化建設也好，文化改革也好，跟之前講的精神文明建設實際上是一樣的，最終的目的都是為了給老百姓洗腦，這一點是一百年都不動搖的，您認為是這樣嗎？
張凱臣：完全正確。中共它就是……我剛才從網上看到網友這麼講的：「暴力、謊言齊生齊長，沒有了謊言，僅剩暴力，暴力也就失去了它的力量，人們就要起來反抗這個暴力了。」所以說它把謊言作為無價之寶、作為起家之寶。謊言應該說從俄羅斯的布爾什維克，列寧發布《黨的組織和黨的文學》裡邊就講了，共產黨怎麼樣控制輿論、怎麼樣控制文化。
延安有「王實味事件」，57年有「反右」，59年有「反右傾」，那是黨內進行剿殺，以至於後來幾次不斷的運動，文化大革命、89「六四」的屠城，以至於胡溫十年以來，你可以看看現在中共的監獄，我想關於一個國家的心理，你就看監獄關什麼人，我們法輪功團體的學員，我們有異議人士，敢於堅持真理的，我們受迫害，房子被強占，土地被搶奪，家裡的冤情上北京告狀的人，十年如一日，可是他們被投入監獄，包括胡佳、陳光誠啊，這種悲慘的遭遇，這種狀態反而說明了中共這種管控、這種管理已經是慘無人道了。
李天笑：我簡單講一下，剛才紐約的周先生還有加州馬先生，還有聖地牙哥的馮先生。紐約的周先生講到美國的建國理論，自由、平等和人權、博愛等等，其實這裡邊還有根本的東西，就是什麼呢？美國實際上是講一個神創造了人，這個在他的《獨立宣言》裡面是最根本的。我發現很多人把這句話的中文翻錯了，把它翻成叫做「人人生來平等」，就是All men are born equal，這是錯誤的翻譯，應該是什麼？就是All men are created equal，這兩個字，一個created，一個born，兩個在英文裡邊有天壤之別，他應該叫做人被造物者造出來以後人人平等，而不是說人生下來平等。這兩個字一個是世俗的，一個是神的。造物者造出來平等，所以這種權力就高過於政府的權力，否則大家生出來都是一樣的，你的權力怎麼能高過政府呢？神給了你平等的權力，這樣的話你的權力一定是高過政府的權力。這是一個。
再有一個，剛剛加州馬先生講，人人需要改變，人著手從自己的道德操守這方面來做起，我覺得這是非常關鍵。因為在中國現在怎麼辦呢？像小悅悅這個事情，你自己不做，人家走過去就是走過去了，是吧？但是這個拾荒阿姨，我覺得她很可貴，有一個聖地牙哥的先生講說很可貴，這個拾荒阿姨。18個人很冷漠，但是有一個熱心人走過去，為什麼？
第一，拾荒阿姨她受教育少，從小到大受黨的教育少，那麼這樣的話，使得她腦子裡邊純真的東西就比較多；還有她經濟地位相對的低，就是她沒有這種顧忌，我損失什麼呢？我把她救起來，就救人了，有人還想我救起來我還損失，像司機還想我壓過去可能還損失少。她沒有這種顧忌。所以說人的純真這種人性自然的東西保存的多，就是受黨文化污染的少，這是一個很關鍵的原因。
主持人：所以不管共產黨講道德也好，講文化也好，是真的還是玩虛的，但是對於我們每個老百姓來講，我們真正的去提昇自己的道德，這永遠都是對的。好的，非常感謝各位觀眾朋友參與我們的節目，也感謝二位嘉賓給我們精采的評論。感謝您收看我們今天的節目，下次時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】為何中共不管民生要管娛樂？（上）
視頻：【熱點互動】為何中共不管民生要管娛樂？（下）
