【大紀元2011年11月02日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：今天我們探討的話題是「湖州萬民抗稅究竟劍指何方？」剛才已經有兩位觀眾朋友提出問題或發表了見解，先請我們現場和連線的嘉賓回應一下。
杰森：加拿大王女士談到，我們應該經由法治，然後以理性的方式來抗爭，我覺得這個思路是非常好的，我個人是同意的，我希望沒有暴力。但是中國目前法治完全在中共統治下，你跟它沒法講法，同時講理你也沒法講，因為它不講理，它掌握一切的權力。在這樣的情況下，我一再說中共這麼走下去是官逼民反，讓民族走向一個暴力的方式。中國歷史上你這麼壓迫人，出現的不是順民就是暴民這樣子的歷史悲劇，一再發生，中共又再蹈這個覆轍，我希望能走上理智的道路。
剛才陝西楊先生很悲觀的談到說年輕人現在都不愛國了，我說是因為中共把中國人的脊樑打斷了以後，使得中國人沒有辦法真正的愛國，這時候連中共自己都不停的往外走。所以這時候如果在全民沒有覺醒的情況下，讓1、2個人做英雄其實是蠻難的。
陳志飛：我主要談一下楊先生提出這個問題的看法，他主要強調「六四」學潮以後的學生沒有信仰，因為你沒有信仰就沒有力量，沒有凝聚力，因為你也沒有拋頭顱、灑熱血的這個決心嘛，因為信仰其實支撐著人做著一切不是正常人能做出的行動，這是需要一些信仰來支撐的，這的確好像是一個很大的問題。
但是我也看到中共雖然在六四之後對人的這種洗腦有得到大力的加強、強化，所以造成了所謂的「五毛」啊、憤青啊，好像它做得很成功，但是它這種信仰也並不是沒有在人們的頭腦中移植出來，這種信仰是變異的，是變態的，就是對錢的崇拜。中共利用對錢的崇拜，現在馴服了很多的中國人，使他們對它不進行抗爭，因為GDP在漲，房子在建，樓在修，橋在鋪。
可是如果樓市泡沫哪一天影響到每一個人的時候，如果你的投資完全成水泡的時候，對於中共培養出來的對錢崇拜至上的這些人……因為信仰在中共手中可以成為它們馴服的工具，在經濟上漲的時候。但是現在中國的GDP在下降，那麼在這樣的情況底下，在經濟放緩的時候，在年輕人找不到工作的時候，他們出於同樣的宗教的狂熱，對錢的崇拜，也會把中共淹沒，所以這一切實際上我覺得是最可怕的。
杰森：是兩刃刀。
陳志飛：這的確是兩刃刀，杰森總結得很好。就是說你現在把人引到了錢這個胡同，你好像暫時得到了平安，像一個山老大一樣，大王我現在給你們錢了，大哥給你們錢了，你們也別管我怎麼樣了，反正我愛把我兒子弄到政治局，愛當什麼當什麼，大家也不管了，習近平、薄熙來他憑什麼就當官了，我看你當官，我們在座的當官比他們還強呢！80年代的人肯定是不服的。現在老百姓不管了，你給我錢就行，可是等中共拿不出錢來侍候這些人的時候，我說的難聽一點，這年輕一代的可能會造反，因為這是他們的宗教狂熱，他們唯一崇拜的就是錢。所以這個雙刃刀使中共也很難辦。
主持人：好的，我們再接幾位觀眾朋友的電話。還有幾個觀眾朋友一直在線上，大陸的張先生，張先生您好。
張先生：主持人好，嘉賓好。我覺得這個湖州抗稅事件，就是在中國現在這些事情沒有正常的途徑能夠解決，他暴力抗稅是沒辦法，他知道通過那個法律途徑可 能就維護不到他的權益。就別說是抗稅，就是平時你個人買個什麼小小的東西，你想維護自己的權益都難，還說到它們徵稅呢，他們更是沒辦法維護他們自己的權益。所以我覺得他們沒辦法的清況才暴力抗稅，才用暴力的。我覺得稅負也挺高的。
主持人：好，謝謝大陸的張先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，上海的彭先生，彭先生您好。
彭先生：兩位老師好，主持人好。我講一個問題就是，中國的稅賦徵收也過高，你說北京、上海這些地方消費也很高，雖然他們個人所得稅或者是工資所得稅提高了，但是在北京、上海這些高消費的地方好多人基本的生活保障都沒有，他們也是自發的抗暴方式吧！比方說官員他們有黑色收入，黑錢都存到國外，他們黑色收入很多。
比方說災區捐款都是強行的讓大家捐，但是當官的比如李鵬和江澤民難道沒錢嗎？不會給災區捐款嗎？在中國法律是沒用的，在中國首先是黨大於權大於法，它買國債它就有錢了，那人民窮得沒飯吃還去買國債，它是為了自己的利益嘛，最後匯率調整之後自己換來的還是兩手空空。謝謝，請兩位老師做一個分析。
主持人：好的，謝謝彭先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，新澤西的莊先生，莊先生您好。
莊先生：您好，主持人好。在中共的一黨專政之下，人民沒有辦法從通過法制來制約官府，那麼現在這個中國社會已經扭曲了，社會崇拜權力，大學生都想做公務員，他的原因是中共製造了一個不平等的利益分配的一個機制。所以說官員吃喝嫖賭全部可以用公款來消費，而老百姓現在是失業率很高，物價飛漲，這種情況下官逼民反是必然的一種現象，所以說要制約這些政府的行政支出，在一個沒有民主制度，沒有民主制約的一個社會裡面簡直是不可能的。所以說群體事件、抗爭事件，是中國未來社會相當一段時間裡面必須要出現的一種事情，那要改變這種現象，唯一的可能就是結束這個一黨專制。謝謝。
主持人：好的，謝謝莊先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，紐約的周先生，周先生您好。
周先生：不合理的稅賦還有很多，比如說過路費過橋費，這些其實也是變相的一種稅收。另外他們繳的稅，特別是安徽這些人他們都是外地人，可能他們繳了稅連自己兒女的就學問題都不能解決，說不定還要繳額外的費用，而這些人實際上沒有星期天只有「星期七」，他們每個禮拜工作7天，而且他們將來甚至退休金都拿不到，所以他們繳的稅最後不會落到他們自己的福利上頭，最後只會落到官員的貪腐上面。
另外一點，就是有些新聞倒過來看就會覺得有點害怕，像廣東佛山這一次的（小悅悅）事件，它這個城是個小城，而且是比較偏僻的一個小街道，也不是繁華的街道，但是那裡有監視器可能比紐約的還多。還有，我們看上一次武漢那個長江不是挾屍要價嗎？當時背景新聞是這樣的，就是說這個人他本來是打漁的，後來打漁賺錢還不如撈屍體賺錢多，這就反過來說明什麼呢？一個人可以通過撈屍體賺錢的話，那麼如果紐約的哈德遜河也有人撈屍體賺錢的話，那麼只能說明自殺的人可能太多，或者意外傷亡的人太多。謝謝你。
主持人：好的，謝謝周先生。我們再接一位觀眾朋友的電話，大陸的嚴先生，嚴先生您好。
嚴先生：你好。我想講一下，就是我在這邊看到的消息，講那個徵稅，他不是總的徵300塊錢，他是1台機器好像徵300塊錢，要是有10台機器的話就是徵3千塊錢；現在漲到1台機器徵600塊錢，那10台機器就是6千塊錢，這東西真是很厲害的。另外，它徵得那麼厲害，我想可能是由於它地方財政上可能出了很大的問題。我就說這麼多。
主持人：好的，謝謝嚴先生。我們再一位觀眾朋友的電話，紐約的王先生，王先生您好。
王先生：你們大家好。為什麼今天大陸為了那個稅捐的問題會起這麼大的衝突，這裡就是一個制度的問題嘛！中國大陸為了控制人民，它有很多的……好像上次說過8個人還是12個人要養一個公務人員。公務人員為什麼那麼多呢？有城管、有警察、有公安、有情治單位、有軍人，還有各級各樣的黨委，你看這麼多的人他們通通要吃飯，這些人都是不生產的，這些人都是管理人民的，那麼管理人民，他就從人民那裡剝削拿錢過來。你擺攤販的，你要買我的帳，不買我的帳，我就給你找麻煩，翻稅這個那個，你就受不了，就是因為大家都受不了了才起來反抗。
那中國大陸有這麼多的老百姓為什麼不起來啊，為什麼回教國家現在利比亞、埃及等等都起來了？就是今天大陸上的控制力太強了，各種各樣的控制，讓你沒有辦法集合1萬人、10萬人上街遊行，沒有辦法，回教國家一搞就是十幾萬人上街，所以它暫時安定下來，但是我相信遲早有一天會變天。到變天的時候，中國大陸的人那就厲害了，我希望在海外的那些高級知識分子要有一個準備，遲早有一天要起來反抗的，這是絕對的。
主持人：謝謝王先生，我們再接一位觀眾朋友電話，紐約的錢先生，錢先生您好。
錢先生：主持人你好，兩位嘉賓好，我想抗稅的事情都是養了當官的人，你稅交得越多，就是養得他們越好，你看現在什麼基金、紅十字會，還有以前的抗震救災，你捐100塊錢，90塊錢到貪污官那裡，只有10塊錢可以捐到老百姓那裡去。所以以後發生這種救災什麼的，我希望你們每個老百姓要想一想，你這個錢是到哪裡去了？就是養活了層層的高官。所以中國大陸不推倒這個共產黨，這個制度不改變，老百姓是沒辦法生存下去的。謝謝你們。
主持人：好，謝謝錢先生。我們還有另外一位紐約的王先生，王先生您好。
王先生：你好。剛才主持人也在講，就說老百姓為了300塊錢揭竿而起，和政府發生衝突，我想為什麼呢？就因為老百姓和政府執政當局的共產黨，已經很長很深的恩怨了，才會發生這樣的暴動。但是我想這樣的抗爭和起義，我想可能會最後不了了之，因為什麼呢？因為共產黨的統治太強大了，它不但在國內有嚴密的封鎖，包括新聞、教育，愚弄老百姓，封鎖老百姓的消息。
在海外我記得在紐約的一家中文的媒體，就是共產黨辦的媒體，這中文記者告訴我說，現在共產黨的手不但伸在國內統治老百姓，而且已經把手伸在了海外，伸在了唐人街。你看我們很多華人不敢起來去遊行什麼的，我們都在怕。基本上所有的中文媒體，除了《新唐人》之外，基本上都被它們統治了。我想說的就是這些。
主持人：謝謝王先生。我們再接一位大陸觀眾朋友的電話，山西的范先生，范先生您好。
范先生：你好。這個抗稅事件只是在湖州局部發生，有沒有可能引起全國的這種震動呢？
主持人：好的，范先生提出一個問題。好，剛才觀眾朋友也非常的踴躍，提出自己的見解，或者是發表他們的看法。那麼我們想請嘉賓回應一下，我們首先請連線的謝田教授來回應一下。
謝田：我覺得剛才這幾個大陸打電話的人，還有紐約幾位先生講的東西都很好，我覺得最關鍵的問題就是說，我倒不認為現在已經到了中共的控制壓制得人民不敢講話，或不敢抗暴，其實我們已經看到了全民反迫害，全民抗暴熱潮在中國已經興起了。
事實上我們看中共處理這種它們所謂的「暴亂抗稅」的手法，已經看出來，事實上它已經在不得不退步了，以前這種群體性的事件、暴亂事件的時候，我們看到當局的做法就是一味的就把它給壓制掉，強行的壓制掉以後，從新聞媒體上全部給封鎖掉了，所以人們一般都不知道中國民間每年有將近20萬件大規模的群體抗暴事件發生。
這次我們看到，最近以來好像當局確實是被中國民眾的這種勢頭給震懾住了，它們也在不得不妥協，不得不處罰一些涉及的官員，不得不同意暫時取消賦稅的這些要求。我想最根本的問題涉及到中國的稅制體制是不是公平，還有中國的稅賦是不是太重，因為中國內地稅賦的痛苦指數，現在已經高達全球第二。老百姓在這麼高的稅賦之下，還要層層受到通貨膨脹的壓力或其它的壓力，所以生活水平來講的話，他事實上已經……
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】誰點燃了湖州萬民抗稅之火？（上）
視頻：【熱點互動】誰點燃了湖州萬民抗稅之火？（下）
