【大紀元2011年03月24日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》節目。
由於日本的地震引發的核事故引起了全球對於核能發電安全的憂慮，而北京是一貫雄心勃勃的支持擴展核能發電的計畫。那麼在日本的災難之後，中國國家總理溫家寶要求對於核電的項目進行評估和暫緩，卻遭到了中共的官方媒體的砲轟，說不能「因噎廢食」。那麼就中國核電發展以及背後所引申的現象，今天我們有請資深評論員杰森博士為我們做點評分析。
杰森博士，我們來看一看，就是最近日本的海嘯引發核電廠的核洩漏事故，所引發的對中國的核電項目的思考。
我們知道中國正是在核電發展的如火如荼的這樣一個階段，中國國家總理溫家寶要求對所有的核電項目進行評估。而最有意思的是，他自己的官方媒體卻在第二天提出了反對的意見，說不能夠「因噎廢食」。同時在其它的媒體我們也看到，說中國的反應堆的廠房可以抗萬年一遇的地震。看過這些報導後，您覺得中國這個核電事業未來的展望是怎麼樣的？
杰森：中國的核電一定會接著發展下去，這是一定的。因為中共本身這兩年有一個規律：它搞的很多項目其實都是有爭議的，但是最終這個項目一定會進行下去，只要是大項目，中共就一定會幹下去。不管是「三峽工程」、「南水北調」，還是「磁懸浮列車」和「高鐵」等等沒有哪個項目沒有爭議的，但是這些項目最終中共都開工幹下去了。
對於核能這個事情，在日本剛剛出現核洩漏問題的時候，中共環保部的官員就直接說了：中國發展核能的決心絕不動搖。只是溫家寶總是中共官員中的異類，他一個人發出了核電工業要謹慎行事這樣的呼聲。但是立刻就被中共官方媒體大罵了一通。
可以看到「主核派」在中共是占主導力量的， 溫家寶明年就卸任了。所以按中共愛搞大型項目這樣一脈相承的套路走下去的話，中共各地的核電項目是勢在必行的。
主持人：您的觀點就是中共非常愛搞大項目，我注意到您列舉了中共的其它的一些大工程。那些大項目來的情況是怎麼樣子的？
杰森：我們知道，三峽工程論證了幾十年，最後還是搞了。搞了以後呢，很多以前根本想不到的問題都出現了，在大壩的垃圾堆積無法處理；長江上游沿途河岸坍方；引發重慶市的積水，方方面面這些問題很快就展現出來了。
中共幹的這個蠢事不是只體現在一個工程上。還比如三門峽水庫這樣的工程。三門峽水庫修之前，黃河的支流渭河多少年都是一溫順的河，結果因為三門峽水庫修起來了，渭河就成了一個時不時會發洪水的河了。
中共的很多工程社會效益都很差。但是中共它對於做大項目這種天生的愛好，造成了它凡是大項目，最終被否定的可能性是很少的。
這方面最近很紅火的一個例子就是「高鐵」這個項目。一方面大家看到，作為試驗的京津城際高速鐵路，預計客流量是3,800萬（人次）一年，但是開通一年來，客流量連1,800萬（人次）都不到。但是，明顯的客流量不夠這個現實，並沒有阻擋高鐵在中國的蓬勃發展。北京到上海的高鐵建成了，西安到鄭州的高鐵建成了，整個遍布全國的高鐵網已經設計完了，又是勢在必行的架勢。
這樣的工程還有很多。再比如，在93年的時候，中共花了100多億人民幣，建了一個叫作「引黃入晉」工程，就是把黃河水引到山西去給太原市供水。結果花了100多億，10年的時間建成這個項目，並在2003年投入使用。本來預計每年給太原供水3.1億立方米，結果兩年過去了，發現總共才供了不到1.5億立方米，為什麼呢？因為這個工程提供水的成本是當地現有供水成本的3倍。當地水大概就是2、3塊錢一立方米，通過這個工程提供的水是一立方米8塊錢了。 結果沒人要它這個水，整個工程每運行一年，虧損1億多元。太原的自來水公司，原來是每年2千萬的一個營利大戶，現在變成每年虧損3千萬的一個虧損大戶。
還有很多這樣的工程，比如那個「南水北調」工程。 你可以看到，中共現在有很多大工程正在搞。但是，從歷史上的例子，和現在的例子看到，那這些大工程的社會效益、經濟效益都是不盡人意的。
主持人：剛才我覺得您舉出幾組數據，讓人非常揪心。一個項目上馬了之後，帶來的社會效益、經濟效益並不好，很多項目是賠錢的，那麼究竟中共為什麼還要繼續推進這眾多的大項目？
杰森：一個是中共本身好大喜功，因為它官員的任命體制就是：誰能做大項目，誰能出大成績，誰就有升遷的希望。所以說本身中共這種從上到下好大喜功的官員任命體制，造成它的官員希望搞大項目來顯示自己的政績。這是一個問題。
另外，這也是中共發展GDP的需要。特別是最近這幾年，中共對GDP啊，它像吸鴉片一樣，吸上癮了。每年它要GDP增加8%，9%，或10%。它不增加這麼多的話，目前中共這個貪婪的體制，無以為繼。所以為了使GDP持續增加，歷史上是靠出口。但是，因為國際上各國經濟復甦力度還不夠，所以對中國的產品需求量還不能跟上，所以未來對國際出口的增加空間已經不大了。
而國內內需，中國普遍的老百姓不富裕，還只是基本的衣食住行的概念，沒有一個很高的消費。所以對中共來說，發展GDP的最大的希望就是搞大建設。 前一段大力發展房地產業就是這個原因。但是房地產的過快發展引發了房地產的泡沫。中共看到依靠房地產也是有個頭的，不能完全靠房地產發展下去。 所以，現在很多時候就得靠中共搞國家大項目，比如說搞鐵路工程。鐵路項目是它很大的一個項目。所以高鐵在某種意義上講，是為了推廣GDP，為了解決中國鋼鐵，水泥產能過剩這方面的問題，而找的一個出路。另外，還有像其它一些工程，基本上也都是按照為了GDP而搞建設這樣一個思路在走。
但是，這些大項目的投入和虧損的錢最終還會再次壓到老百姓身上。你比如我們前面說的「引黃入晉」工程，每年虧損的1~2億塊錢，最終是落到山西煤礦行業。
它向煤礦收一個水資源費，這個錢補這1~2億的虧損。但是，煤礦費最終也會落到了老百姓買煤，或者是其它的能源消費上了。最終這些大項目虧的時候，虧的錢最終它用各種方式還會轉嫁到老百姓身上。中共是不損失啥的。它把GDP發展上去了，它的稅收提高了，同時成本轉嫁到老百姓身上，虧空轉嫁到老百姓身上。像鐵路工程也是這樣，高鐵發展起來了，把鐵路票價漲起來了，讓老百姓去承受這個票價。
主持人：剛剛您提到這個高鐵，您也提到經濟效益不好，那麼現狀就是高鐵很多修起來之後，因為它的票價很高，購買力不足，所以很多在運行的過程中，它是賠錢的。
但是我也注意到，有些人可能不太同意這樣一個觀點，說我們應該用發展的眼光去看問題，我們現在設計是未來的中國人的需求，這個地區人的需求，那時候隨著個人收入的增加，票價問題對個人已經不成為問題了，那個時候整個高鐵系統就會營利，您怎麼看待這樣的觀點？
杰森：誰也不知道未來到底會怎麼發展。就比如說，93年對於「引黃入晉」這個工程做評估的時候，中共的專家評估說93年太原整個城市用水量不到3.2億立方米，但是他們預計到2010年的時候，太原用水量按他們預計，應該到7.2億立方米，所以他們覺得「引黃」工程是必要的；不然的話，到2010年整個太原的地下水完還不夠。結果沒想到到目前太原的用水量還是三點幾億立方米，連4億立方米都還不到，所以你「引黃」這個工程根本就沒有用。本身當地的水又便宜而且夠用。
未來中國鐵路的發展到底是需要什麼，這是很難可預測的。但是目前我們可以看到這樣一個現實，比如從西安到鄭州這個鐵路，原來是6個小時，我現在坐高鐵2小時就可以到。但是你要問一問，老百姓需不需要為節省那4個小時而多花400塊錢？我現在可以花一百多塊錢從西安坐到鄭州。如果你高鐵要花我500多塊錢從西安到鄭州，你省我4個小時，但是我這4個小時能不能挣這400塊錢的差價呢？對普通中國人來說，400塊錢還不是平均線的人4個小時能掙到的。你完全脫離了中國目前的現實，片面的說為中國未來的發展著想，這東西讓人覺得很是發噱。
「高鐵」的事在國外也是一討論再討論的。美國奧巴馬，作為聯邦政府他想讓地方建高鐵，他甚至撥出來130億美元給各地說：願不願意建高鐵，建了我給你錢？但是，俄亥俄州、新澤西州各個州評議完了以後，把錢又還給聯邦政府了。為啥呢？沒有必要！他們發現你投入的錢將來不可能拿回來，而以後運營的錢又是地方政府要負這個債，地方政府不願意負這個債，不願意把這個債轉嫁給當地的老百姓，所以他就把錢退回去了，不願意搞高鐵這個事。
當然中共它沒有為民著想的這麼一個思維方式。它的想法還是反正我把它建起來了，我官員通過這個項目把錢掙了，把政績顯出來了，我腰包滿滿的，到時候你中國老百姓是怎樣我不管，因為我家裡人已經在國外了，過兩年我老了退休也在國外退休。所有的大項目，對它的官員只有好處沒有壞處，因為所有的成本是老百姓扛的。
主持人：我覺得還有這樣一個不同的觀點。比如說拿高鐵舉例，我們中國建成高鐵之後，試驗成功之後，這個技術我們可以出口啊，由於技術成熟，我們可以出口到比如越南和巴西，為國家掙取更多的外匯，這何樂而不為呢？
杰森：有人是談到這個問題，說中國可以「用市場換技術」，就是用中國建高鐵這樣的事情為誘餌，從「西門子」各個國際大公司廉價買來整個高鐵的技術，在此基礎上，再搞些自助創新的技術。那麼，巴西要建高鐵，中國去投標，好像勝算還滿大的，因為中國報價便宜嗎。
但是你會發現這中間有一個問題很可怕的問題，這個技術是第一次在中國用，在這之前，長度超過500公里的高鐵，全世界是不多的。但是中國目前在大量的建，遍布全國的在建。這其實是在用中國做試驗場，用中國老百姓的命作為它的廣告。整個來說，它用這樣的方式，來向世界宣稱我有這樣的技術，到國際上去賣。當然賣的錢也歸中共的公司，並不歸老百姓。
中國老百姓可是虧大了。中國高鐵用的很多技術是沒有經過長期實踐考驗的技術。例如，國外很多高鐵是在地上跑，中國高鐵全部架橋，這個工程很大，同時將來可能出現的的技術風險有多大，誰都不知道。因為整個鐵路工程不是一年兩年，它是十年、幾十年的工程，那麼到時候萬一出了事，誰管？你再找現在修建高鐵的官員，不見了，可能早已經移民海外了。
所以說中國現在已經成為高尖技術的實驗品，成為世界大項目的一個實驗場了。
主持人：好的，由於時間關係，我們今天的節目只能進行到這裡，非常感謝您今天的點評分析。觀眾朋友，也非常感謝您收看這一期的《熱點互動》節目，我們下期節目再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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