【大纪元2011年03月24日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》节目。
由于日本的地震引发的核事故引起了全球对于核能发电安全的忧虑，而北京是一贯雄心勃勃的支持扩展核能发电的计划。那么在日本的灾难之后，中国国家总理温家宝要求对于核电的项目进行评估和暂缓，却遭到了中共的官方媒体的炮轰，说不能“因噎废食”。那么就中国核电发展以及背后所引申的现象，今天我们有请资深评论员杰森博士为我们做点评分析。
杰森博士，我们来看一看，就是最近日本的海啸引发核电厂的核泄漏事故，所引发的对中国的核电项目的思考。
我们知道中国正是在核电发展的如火如荼的这样一个阶段，中国国家总理温家宝要求对所有的核电项目进行评估。而最有意思的是，他自己的官方媒体却在第二天提出了反对的意见，说不能够“因噎废食”。同时在其它的媒体我们也看到，说中国的反应堆的厂房可以抗万年一遇的地震。看过这些报导后，您觉得中国这个核电事业未来的展望是怎么样的？
杰森：中国的核电一定会接着发展下去，这是一定的。因为中共本身这两年有一个规律：它搞的很多项目其实都是有争议的，但是最终这个项目一定会进行下去，只要是大项目，中共就一定会干下去。不管是“三峡工程”、“南水北调”，还是“磁悬浮列车”和“高铁”等等没有哪个项目没有争议的，但是这些项目最终中共都开工干下去了。
对于核能这个事情，在日本刚刚出现核泄漏问题的时候，中共环保部的官员就直接说了：中国发展核能的决心绝不动摇。只是温家宝总是中共官员中的异类，他一个人发出了核电工业要谨慎行事这样的呼声。但是立刻就被中共官方媒体大骂了一通。
可以看到“主核派”在中共是占主导力量的， 温家宝明年就卸任了。所以按中共爱搞大型项目这样一脉相承的套路走下去的话，中共各地的核电项目是势在必行的。
主持人：您的观点就是中共非常爱搞大项目，我注意到您列举了中共的其它的一些大工程。那些大项目来的情况是怎么样子的？
杰森：我们知道，三峡工程论证了几十年，最后还是搞了。搞了以后呢，很多以前根本想不到的问题都出现了，在大坝的垃圾堆积无法处理；长江上游沿途河岸坍方；引发重庆市的积水，方方面面这些问题很快就展现出来了。
中共干的这个蠢事不是只体现在一个工程上。还比如三门峡水库这样的工程。三门峡水库修之前，黄河的支流渭河多少年都是一温顺的河，结果因为三门峡水库修起来了，渭河就成了一个时不时会发洪水的河了。
中共的很多工程社会效益都很差。但是中共它对于做大项目这种天生的爱好，造成了它凡是大项目，最终被否定的可能性是很少的。
这方面最近很红火的一个例子就是“高铁”这个项目。一方面大家看到，作为试验的京津城际高速铁路，预计客流量是3,800万（人次）一年，但是开通一年来，客流量连1,800万（人次）都不到。但是，明显的客流量不够这个现实，并没有阻挡高铁在中国的蓬勃发展。北京到上海的高铁建成了，西安到郑州的高铁建成了，整个遍布全国的高铁网已经设计完了，又是势在必行的架势。
这样的工程还有很多。再比如，在93年的时候，中共花了100多亿人民币，建了一个叫作“引黄入晋”工程，就是把黄河水引到山西去给太原市供水。结果花了100多亿，10年的时间建成这个项目，并在2003年投入使用。本来预计每年给太原供水3.1亿立方米，结果两年过去了，发现总共才供了不到1.5亿立方米，为什么呢？因为这个工程提供水的成本是当地现有供水成本的3倍。当地水大概就是2、3块钱一立方米，通过这个工程提供的水是一立方米8块钱了。 结果没人要它这个水，整个工程每运行一年，亏损1亿多元。太原的自来水公司，原来是每年2千万的一个营利大户，现在变成每年亏损3千万的一个亏损大户。
还有很多这样的工程，比如那个“南水北调”工程。 你可以看到，中共现在有很多大工程正在搞。但是，从历史上的例子，和现在的例子看到，那这些大工程的社会效益、经济效益都是不尽人意的。
主持人：刚才我觉得您举出几组数据，让人非常揪心。一个项目上马了之后，带来的社会效益、经济效益并不好，很多项目是赔钱的，那么究竟中共为什么还要继续推进这众多的大项目？
杰森：一个是中共本身好大喜功，因为它官员的任命体制就是：谁能做大项目，谁能出大成绩，谁就有升迁的希望。所以说本身中共这种从上到下好大喜功的官员任命体制，造成它的官员希望搞大项目来显示自己的政绩。这是一个问题。
另外，这也是中共发展GDP的需要。特别是最近这几年，中共对GDP啊，它像吸鸦片一样，吸上瘾了。每年它要GDP增加8%，9%，或10%。它不增加这么多的话，目前中共这个贪婪的体制，无以为继。所以为了使GDP持续增加，历史上是靠出口。但是，因为国际上各国经济复苏力度还不够，所以对中国的产品需求量还不能跟上，所以未来对国际出口的增加空间已经不大了。
而国内内需，中国普遍的老百姓不富裕，还只是基本的衣食住行的概念，没有一个很高的消费。所以对中共来说，发展GDP的最大的希望就是搞大建设。 前一段大力发展房地产业就是这个原因。但是房地产的过快发展引发了房地产的泡沫。中共看到依靠房地产也是有个头的，不能完全靠房地产发展下去。 所以，现在很多时候就得靠中共搞国家大项目，比如说搞铁路工程。铁路项目是它很大的一个项目。所以高铁在某种意义上讲，是为了推广GDP，为了解决中国钢铁，水泥产能过剩这方面的问题，而找的一个出路。另外，还有像其它一些工程，基本上也都是按照为了GDP而搞建设这样一个思路在走。
但是，这些大项目的投入和亏损的钱最终还会再次压到老百姓身上。你比如我们前面说的“引黄入晋”工程，每年亏损的1~2亿块钱，最终是落到山西煤矿行业。
它向煤矿收一个水资源费，这个钱补这1~2亿的亏损。但是，煤矿费最终也会落到了老百姓买煤，或者是其它的能源消费上了。最终这些大项目亏的时候，亏的钱最终它用各种方式还会转嫁到老百姓身上。中共是不损失啥的。它把GDP发展上去了，它的税收提高了，同时成本转嫁到老百姓身上，亏空转嫁到老百姓身上。像铁路工程也是这样，高铁发展起来了，把铁路票价涨起来了，让老百姓去承受这个票价。
主持人：刚刚您提到这个高铁，您也提到经济效益不好，那么现状就是高铁很多修起来之后，因为它的票价很高，购买力不足，所以很多在运行的过程中，它是赔钱的。
但是我也注意到，有些人可能不太同意这样一个观点，说我们应该用发展的眼光去看问题，我们现在设计是未来的中国人的需求，这个地区人的需求，那时候随着个人收入的增加，票价问题对个人已经不成为问题了，那个时候整个高铁系统就会营利，您怎么看待这样的观点？
杰森：谁也不知道未来到底会怎么发展。就比如说，93年对于“引黄入晋”这个工程做评估的时候，中共的专家评估说93年太原整个城市用水量不到3.2亿立方米，但是他们预计到2010年的时候，太原用水量按他们预计，应该到7.2亿立方米，所以他们觉得“引黄”工程是必要的；不然的话，到2010年整个太原的地下水完还不够。结果没想到到目前太原的用水量还是三点几亿立方米，连4亿立方米都还不到，所以你“引黄”这个工程根本就没有用。本身当地的水又便宜而且够用。
未来中国铁路的发展到底是需要什么，这是很难可预测的。但是目前我们可以看到这样一个现实，比如从西安到郑州这个铁路，原来是6个小时，我现在坐高铁2小时就可以到。但是你要问一问，老百姓需不需要为节省那4个小时而多花400块钱？我现在可以花一百多块钱从西安坐到郑州。如果你高铁要花我500多块钱从西安到郑州，你省我4个小时，但是我这4个小时能不能挣这400块钱的差价呢？对普通中国人来说，400块钱还不是平均线的人4个小时能挣到的。你完全脱离了中国目前的现实，片面的说为中国未来的发展着想，这东西让人觉得很是发噱。
“高铁”的事在国外也是一讨论再讨论的。美国奥巴马，作为联邦政府他想让地方建高铁，他甚至拨出来130亿美元给各地说：愿不愿意建高铁，建了我给你钱？但是，俄亥俄州、新泽西州各个州评议完了以后，把钱又还给联邦政府了。为啥呢？没有必要！他们发现你投入的钱将来不可能拿回来，而以后运营的钱又是地方政府要负这个债，地方政府不愿意负这个债，不愿意把这个债转嫁给当地的老百姓，所以他就把钱退回去了，不愿意搞高铁这个事。
当然中共它没有为民着想的这么一个思维方式。它的想法还是反正我把它建起来了，我官员通过这个项目把钱挣了，把政绩显出来了，我腰包满满的，到时候你中国老百姓是怎样我不管，因为我家里人已经在国外了，过两年我老了退休也在国外退休。所有的大项目，对它的官员只有好处没有坏处，因为所有的成本是老百姓扛的。
主持人：我觉得还有这样一个不同的观点。比如说拿高铁举例，我们中国建成高铁之后，试验成功之后，这个技术我们可以出口啊，由于技术成熟，我们可以出口到比如越南和巴西，为国家挣取更多的外汇，这何乐而不为呢？
杰森：有人是谈到这个问题，说中国可以“用市场换技术”，就是用中国建高铁这样的事情为诱饵，从“西门子”各个国际大公司廉价买来整个高铁的技术，在此基础上，再搞些自助创新的技术。那么，巴西要建高铁，中国去投标，好像胜算还满大的，因为中国报价便宜吗。
但是你会发现这中间有一个问题很可怕的问题，这个技术是第一次在中国用，在这之前，长度超过500公里的高铁，全世界是不多的。但是中国目前在大量的建，遍布全国的在建。这其实是在用中国做试验场，用中国老百姓的命作为它的广告。整个来说，它用这样的方式，来向世界宣称我有这样的技术，到国际上去卖。当然卖的钱也归中共的公司，并不归老百姓。
中国老百姓可是亏大了。中国高铁用的很多技术是没有经过长期实践考验的技术。例如，国外很多高铁是在地上跑，中国高铁全部架桥，这个工程很大，同时将来可能出现的的技术风险有多大，谁都不知道。因为整个铁路工程不是一年两年，它是十年、几十年的工程，那么到时候万一出了事，谁管？你再找现在修建高铁的官员，不见了，可能早已经移民海外了。
所以说中国现在已经成为高尖技术的实验品，成为世界大项目的一个实验场了。
主持人：好的，由于时间关系，我们今天的节目只能进行到这里，非常感谢您今天的点评分析。观众朋友，也非常感谢您收看这一期的《热点互动》节目，我们下期节目再会。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】大工程是中共的最爱
