【大紀元2012年01月05日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們首先來接聽兩位在線上的觀眾朋友的電話，一位是洛杉磯的丁先生，丁先生您好。
丁先生：林雲女士主播好，杰森博士好，竹學葉博士好，還有李天笑博士好，新年快樂啊。
主持人：新年快樂。
丁先生：一元復始，萬象更新。新年這個話題我分四小點來說。第一小點，伊朗是一隻相當不好惹的狗熊，美國不見得在很快時間第一順位可以趕快打敗它；二，關於這個台灣無論是誰當下一屆總統，中華民國三民主義模範省會越來越欣欣向榮，人民越自由、越民主、越平等。
三，上次的熱點互動直播我講了一點點，說世界末日會不會來？我說絕對不會來，為什麼？《舊約聖經》裡面說，猶太人一天不滅亡，這個世界末日就絕對不會來，因為他們是神的選民。而且那個以色列一天不倒，現在來說，以色列一天不倒，世界末日就一天不會來，為什麼不會來？這第四小點，會發生什麼事情？12月21日就會連續12天不見天日，就是沒有黎明，就是日全蝕會連續12天；會不會地球上各大城市連成一條線？絕對不會；會不會有太陽風暴？會不會有山洪？就是連續12天見不到太陽，最壞就這個樣子了。
主持人：好的，謝謝丁先生的電話。剛才丁先生講到了世界末日會不會到來的問題。
杰森：這也反映出確實每個觀眾都有自己對2012年的這種感覺、期望或者是想法，因為每個人都有自己的生活背景，事實上這也就是2012年迷人的地方，就是每一個人根據他不同的信仰都有他自己的解讀。
當然，2012年就我自己本身來講，我們從政治、經濟這個角度來看，它也確實不平凡，而且我非常同意天笑的說法，2012年很可能是個聚焦中國的一年。剛才天笑主要分析了政治聚焦中國，事實上經濟同樣的，整個來說，歐洲它的忙於債務，歐洲的發展，沒有任何人期望2012年它會有起色；美國雖然經濟有所復甦，但是失業率的問題造成了它整個經濟還不怎麼發展。
世界都把經濟聚焦中國，認為中國變成世界經濟發展的引擎，就是發動機的時候，我們卻又看到中國面臨硬著陸的可能性，不管是投資過熱的風險、房地產的風險、股市一直低迷，整個中國經濟沒有了外在歐盟和美國購買的出口動力，同時自己房地產又泡沫化的很厲害，整個又造成了2012年充滿變數。加上十八大政治因素的影響，中國的政治和經濟又是相互作用的，所以造成2012確實是個非常獨特的一年，它將怎麼變會決定未來很長一段時間人類的軌跡。
主持人：實際上在剛才提到瑪雅文化的紀年當中，說現在是到第五個太陽紀最後的時候了。那麼在這之前，從1992年到2012年這20年是一個地球更新期。這個地球更新是怎麼體現的？具體您怎麼感受？
竹學葉：我覺得瑪雅預言很多觀眾已經很熟悉了，我想我們就不去說它。就說關於最後這20年，按照瑪雅的紀年方式，從公元前313年到2012年這整個2千5百多年的歷史中，最後這20年，按照瑪雅文化來講是至關重要，就是在這20年裡，人類要進行自我的淨化，然後進入到一個更新的新的歷史時期。所以有些人把這當作世界末日。但是現在很多人就像我們剛才講的，它可能是一個新的歷史的開始。
但是這個淨化本身，如果我們按照瑪雅文化來講，它是說人類要進行自我淨化，然後進入新的紀年。那麼人類怎麼樣進行淨化呢？我想這顯然不是指物質的高度更進一步的發達，或者有什麼新的東西被創造出來；而是人的心靈世界的淨化。換一句俗話來講，就是人怎麼樣能更符合自然、更符合宇宙對於人類的要求。也就是說人類的道德、文化如何能夠提升，這才是至關重要的。
我們大家可以想像，最近這麼多年來，物質發達可以說越來越昌盛，但是人類並沒有獲得真正的幸福，世界也沒有達到真正的和平，反倒有這麼多的變數。很多人對未來的展望可能非常的悲觀，但有些人可能覺得沒有問題。因為這種紛亂，也就是說人類還真是需要淨化，人類需要提升自己的道德，然後才有可能更智慧的看待以後面臨的問題。
如果從1992年到現在這20年，我們可以看這20年發生了什麼？我覺得作為一個人類社會整個來講，最大的變化就是在這20年裡面，冷戰結束之後，共產主義運動漸漸的、慢慢的在退出這個歷史舞臺。
如果我們認可共產主義對人類幾十年災難的主導因素，那麼可以看得出來人類實際上早就開始了這樣一個淨化的過程，就是把共產主義這種違反人性的思潮、這種實踐，在經過陣痛之後，經過付出幾千萬生命之後，甚至過億，在中國人民來說可能超過8千萬，甚至1億人的死亡。經過這樣的災難之後，人們漸漸從整體上在認識共產主義的危害，在淘汰這種思想，在去除共產主義的印記。這在歐洲、在俄羅斯已經是共識了，只不過現在慢慢在亞洲，最後聚焦到中共。
所以我覺得這是一個過程，大家很容易就看得到的。那麼至於進入到新的一年裡面，這種淨化，如果按照這個軌跡下去的話，淨化到什麼程度？我想這個就至關重要。
主持人：那麼杰森博士您看呢？他剛才講到這個共產主實際上在20年之前，1991年蘇聯的解體之後，整個東歐陣營的解體之後，共產體系已經是瓦解了，可是到今天，中國的這個地方還存在著這樣的一個體制，在繼續的……
杰森：整個世界如果在淨化的話，那麼有一個地方在擰勁兒，這個擰勁兒的狀態是從政治、經濟各方面全部全面反映的，事實上中國目前是有點擰勁兒，就是這種擰勁兒。經濟上，整個世界過去10年的時間裡頭，世界經濟出現了越來越不平，為什麼歐洲政府欠錢、美國政府欠錢、各地政府都欠錢，為什麼？錢到哪兒去？因為世界貿易的不平衡。事實上使得各國的製造業都湧向中國，而中國變成了全世界的製造工廠。世界經濟的不平衡，造成了整個目前各個國家的債務問題。
於此同時，地緣政治。為什麼出現了北朝鮮這麼一個畸形古怪的小國？一直存在，始終成為人類一個典型的流氓國家，歷史上從沒出現這麼一個可怕的、折磨自己的人民、讓全世界頭疼的一個國家，那就是中共。
主持人：中共是背後的因素。
杰森：對。北朝鮮的存在對中國老百姓有利嗎？沒有。事實上韓國對中國的經濟是積極的，但是北朝鮮完全是一個中國不斷輸血的地方，為什麼要維持這個毒瘤呢？使這個世界不能完美起來呢？這個問題只有中共它知道。因為留下北朝鮮完全是為了中共的利益，跟中國老百姓的利益絕沒關係。
事實上北朝鮮它是個流氓，本身它對中國也是反感的，當初申請奧運會的時候是它投反對票，造成中國第一次沒有順利申請奧運會。中共一直維持它，完全是政治考慮。其它經濟方面，國內經濟方面，整個來說，方方面面秩序上的不穩定，中國未來經濟的不可預測性，某種意義上講，目前世界、華爾街有點唱空中國的整個企業，事實上很大原因也跟中共的管理不透明，和中國企業內部數據的混亂，方方面面，跟中國目前道德的狀態，而中國老百姓談到空氣問題、食品安全問題，方方面面。
你可以看到這個世界，中國方方面面不擰勁兒的地方，聚焦到一個地方了。換句話說，這個已經變成了目前大家關注的一個焦點，這個焦點事實上是未來要解決的具體問題，解決了，整個世界就豁然開朗了。
主持人：至於說在2012年有沒有可能解決這樣的問題呢？
杰森：我自己感覺，事實上我們從表面看中國還很強大，甚至世界上都得把中共看成一個巨大的力量。但是你要從另一個角度來說的話，世界運作是有它自己的規律的，但是我們從中國人的角度來說，這是個奇蹟，作為中國人這是個巨大的奇蹟。
當世界都關注中國的時候，中國有幾千年的文明，是一個大國，我們事實上是有大國的這種願望，中國人想重新站在世界大國的地位、重新擁有我們大國的地位。當然我們看到，按中共這條路走下去，世界很難把我們放在像美國這麼高的位置上。為什麼呢？一個國家你要建立自己的威望，你不能只是說我是全世界人民的加工廠，大家會看重你。不是的！
當英國成為日不落帝國的時候，英國給人帶來一個嶄新的思維方式；當美國獨霸世界的時候，美國科技、人文整個影響全世界。所以你純從物質上不可能讓人尊重你，你必須要有中國獨特的給人類文明的貢獻。中國人類的貢獻包括政治上的貢獻，包括經濟上的貢獻，包括文化上貢獻，你全方位的貢獻的時候，你才能把中華民族放在一個很高的位置上，讓全世界敬仰你。但是中共目前這一條道路確實缺失政治體制上的貢獻、缺失人文上的貢獻，這兩樣貢獻必須來自中國人民。
主持人：我們先來接聽一位線上觀眾朋友的電話，是來自上海的張先生，張先生您好。
張先生：你好，嘉賓好。我覺得你們今天這個話題挺給力的，因為預言這種東西是最難預料而且傷害性很大的。從我這邊看來，我估計2012年的經濟情況，包括房地產啊、政府債券等等一大堆的問題，我感覺2012年中國一定出現大事，我們這邊的廠房基本上都封了。謝謝各位。
主持人：好，謝謝張先生的電話。我有點沒太聽清楚，他主要是講到了中國現在的一些問題。
杰森：中國經濟問題很是問題，他是在第一線看見了，確實中國廠房……他是上海，上海那就是長江三角，事實上跟珠三角的情況一樣。當全世界都在聚焦中國，認為中國是唯一的經濟引擎的時候，中國經濟事實上目前出現很危險的程度，但這個危險程度又是我們過去很長時間談到的，中共製造的這種不可持續發展的經濟模式造成的。
所以我們感覺到的就是，政治、經濟、人文三方面我剛才談了，政治上中共這條道路很難給世界貢獻，文化上很難，剛才張先生就是這個意思，其實經濟上可能也都同樣。那麼面臨這個問題的時候，中國老百姓該怎麼做的問題。
主持人：對，您有什麼看法？
竹學葉：我喜歡把這個事情放遠一點來看，中共的體制，其實現在西方很多人又以為它現在也搞這個經濟建設、開放了，跟西方社會資本主義沒有什麼區別，只不過它就是共產主義政權。但是我們注意到，它的這種基本的理念始終沒有放棄，就是政權維持的這種形式。
從道德倫理上，我們說傳統上，朝廷都是受命於天，把古人的道德教化放在最重要的位置；而現在中共強調的就是它的權力，用強權來統治，這種本質沒有改變，這對於人類文明實際上是一個到退，它不可能談到一個貢獻的問題。所以如果說它是一個大國，那麼只能是一個恐怖的大國，所以西方社會絕對不會接受的。所以中共前幾年一直在談和平崛起，它要告訴你，我崛起沒有關係，你雖然還是共產主義但是要和平。但沒有人相信這一點。
從文化上來講也是這樣。前幾年中共一直說要軟實力啊，要對外進行媒體的這種擴張，就是要宣傳它中共的形象。也就說中共的這種文化在全世界名聲已經是臭名遠揚了，所以人們不會相信它。從這一點來講，它也不可能給中國人找到出路，也不可能給社會一個貢獻。
那麼經濟更是這樣，幾十年來的經濟開放，它是只講發展不講持續，不講以後子孫後代的日子怎麼過，那麼這樣破壞性的持續的這樣去做，必然造成整個……這個星球就這麼大嘛，所以它造成的危害也是不可避免的。所以從這一點上來看，大勢所趨，如果中共繼續這樣下去，那麼中國的經濟問題根本就不可能解決，給社會帶來這種危害也是不可能解決的。
剛才杰森講的這種不平衡啊，這種擰著勁啊，就說它不是按照歷史的規律，自然的規律而發展，它完全是依靠一個集團的強權，把政治、文化、軍事什麼東西都按它們自己的意願，強行的在這個世界上推行，那它自然是和人類各方面都是反著來的。
主持人：所以就成了整個世界的一個異類了。好，我們再來接聽一位大陸陳先生的電話，陳先生您好。
陳先生：主持人好，三位老師好。這裡先祝你們新年快樂！
主持人：新年好！
陳先生：關於2012年我是這麼認為的，就是首先作一個基督徒，我不認為2012會是世界的結束，因為耶穌說過世界末日那一天，只有上帝知道，人是不可能知道的。好，我們不說了。我想假設2012年人類文明會繼續的話，會怎麼發展呢？我想我不敢隨便的做評論，但是我在這裡非常贊成袁紅冰老師的一句話，就叫做「東方需要自由的拯救，西方需要拯救自由」。
我們看一下2011年的各種事情，2011年席捲中東的「茉莉花革命」，還有近幾個月關於歐美國家的那些「占領華爾街」運動。我認為這句話很真實的寫照，前者讓我們明白了這些世上的集權專制國家，人民要想辦法掙脫專制暴政的枷鎖，擺脫政治奴隸的地位，走向民主自由，因此自由的拯救是當務之急。
後者，作為西方國家，那些已經有了民主自由制度的國家，現在因為物欲等種種原因背叛心靈、濫用自由，變得貪婪，使國家陷入各種危機，因此西方國家需要拯救自由。我想這是2012年大概的發展趨勢。
最後我想說一下中國的情況，剛才那位老師說2012年會光復中國，我個人覺得2012中國會怎麼發展我也不敢說。剛才你們說世界會關注中國，我想這是很正確的，我想2012年中國最大的問題還是那句話，需要自由的拯救，中國現在依仍還是受到極權專制的統制，人民還沒有最起碼的民主自由，所以說中國人民爭取民主自由還是2012年非常關心的一件事。
最後再說一句，中國目前有各種問題，有政治的、經濟的、文化的，這個你們都說過了我就不重複了。我想這些問題最大的問題根源在那裡呢？就是中國的敏感詞，中國共產黨，我想在2012年如果能夠解決最大的敏感詞的話，我相信中國很多問題都能解決的。謝謝，就說這麼多。
主持人：非常謝謝陳先生打來的電話，也祝您新年快樂。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】一個充滿未知數的2012（上）
視頻：【熱點互動】一個充滿未知數的2012（下）
