【大紀元2012年02月01日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們先來接一下幾位觀眾朋友的電話，首先是上海康先生的電話，康先生您好。
康先生：你好。我只想說一句話吧，習近平訪美，他訪美有什麼目的呢？習近平不是由我們中國老百姓選出來的，他訪美對老百姓有什麼好處？就這句話我要講出來。
主持人：好的，謝謝康先生。那麼我們再來接聽一下舊金山李先生的電話，李先生您好。
李先生：你好。這個習近平訪美，戲如何演？最主要雙方看導演，在美國的導演他考慮到市場，中國的導演不需要，完全看自己的高興；至於這個戲的內容，就是很簡單，一個人權，一個北朝鮮的問題，還有伊朗、南海的問題。對於他們怎麼樣演，老早就算好了。在美國呢，如果演的不好，對不起，年底奧巴馬有嚴重的問題；在中國，這是我高興，我自導自演，我愛怎麼演就怎麼演，就是這樣。
主持人：好的，謝謝李先生的電話。我們再來接聽大陸陸先生的電話，陸先生您好。
陸先生：主持人好，兩位嘉賓好。我認為習近平訪美很難跟美國的領導人建立比較私人的關係，比較個人的關係。像上次胡錦濤訪美的時候，他正要跟美國的領導人放開來說話的時候，那個中國的外交部長就馬上闖進來監視他，把胡錦濤嚇了一大跳，然後他又不敢說了，就馬上又照本宣科了，說其它的話，又不敢真正的放開來說，他可能會受到其它利益派別的監視，不會真正的建立良好的那種個人關係。謝謝。
主持人：好的，陸先生。那麼我們再來聽一下紐約李先生的電話，李先生您好。
李先生：你好。習近平訪美國其實只有美國人近距離來看看這個人到底有多少料。其實他是53年生的，文革的時候他剛好讀初中一年級，以後就斷學了，後來那個學歷是胡出來的。初中水平的這個人讓美國人認識認識，到底有多少料？謝謝。
主持人：好的，謝謝李先生的電話。我們回應一下幾位觀眾朋友的電話。
陳志飛：我先說吧。林林總總，有人說自導自演怎麼演都可以，有的觀眾說他可能比較顯得呆板一些，會緊貼著所謂黨的路線，外交部的要求。我個人認為他好像要比胡錦濤要開明，或者說有個人魅力一點。
主持人：感覺更靈活一點。
陳志飛：好像在秀秀腳法，比較喜歡踢足球。那麼這個人在就職大位之前經手的一些項目都是比較惹眼，但是都比較輕鬆的，比如說掌管奧運會的全部事宜，所以說張藝謀選了誰唱歌，他也要去聽一聽。相比之下呢，胡錦濤在就職大位之前的確是誰也不知道他，而他除了……我記得是99年，美國轟炸南斯拉夫那個大使館，之後發表的電視講話呢，江澤民基本上沒有安排他做任何重要的這種外事的露相。相比之下呢，那個習近平還有機會說一些自己發自肺腑的什麼你吃飽了撐著別管我的事這種話。
而且在拜登訪問中國期間，他也破天荒的做出了一件中國領導人和美國的副總統去一個私人餐館，非常低調的共同晚餐的這種事情。就說明他還是有一些決心，想打破一些慣例。另一方面，他女兒習明澤現在在美國哈佛大學讀書，所以說他對美國的這種親近和自然的那種感覺可能還是與眾不同嘛，不說他現在是怎麼跟美國有特殊關係，他的女兒在美國，畢竟他算是一個美國學生的家長，但是我沒有看到他去波士頓造訪哈佛大學，這可能還是要避嫌的，或給中國老百姓提醒一下，我們的黨官，我們將來的這個國家領導人，實際上現在他的孩子都在美國讀書，這個可能給老百姓帶來的影響不太好。
所以總體來看，我覺得他可能會發揮一些個人的魅力，因為中國領導人，按照中國的這種想法，經常覺得就是說跟美國人結成關係，搞什麼老朋友這種行為，可以在關鍵時刻救他一把，像布什當時在「六四」之後救了中共一樣。所以我感覺就是說，所有觀眾的理解我都能夠想的到，但是也不全是，也不都是。
杰森：香港的報紙是說他女兒，那個習明澤好像有綠卡這麼一回事，我也不知道是怎麼拿到的，就是20多歲一個小女孩在哈佛讀書能有綠卡。但是我自己感覺就是，我覺得他大面上可能會更傾向於走黨的路線，而體現個人魅力的事情可能會少很多，特別是在官方報紙上，我感覺上。剛才那個舊金山的李先生說他不用管，隨便想幹什麼。其實在這個時候他還不敢那麼做。因為中共黨內它畢竟還有很多派系鬥爭，如果他在這敢說出任何一些話來，那麼這個時候就可能給人家一個口舌，讓人把他打下去。
所以說他最穩的方式是少說話，而且只說那種官方黨讓他說的話，同時，對美國也說一些模稜兩可讓美國人聽不明白的那種黨內的套話，使得這個行程沒有戲劇性，如果整個這個行程沒有任何的戲劇性，它可能就是成功的一個行程。表現出任何一種人性化的東西的話呢，都會讓黨內一些人緊張，都可能會變成攻擊他的一個口舌。
主持人：好，我們再來接聽兩位觀眾朋友的電話，首先是江蘇的林先生，林先生您好。
林先生：你好。有一個我不明白，你說美國這兩個黨，共和黨和民主黨，別的地方你可以不一致，你對這個共產黨的政策你就不能一致嗎？這個我也搞不明白到底為什麼？我倒想聽聽兩位嘉賓分析一下。
主持人：那我們再來接聽休士頓馮先生的電話，休士頓馮先生您好。
馮先生：你好，兩位嘉賓好，主持人好。我想說的一個問題就是你們剛才提到就是對習近平還有一點這個希望，但是我對習近平是沒有期望的，在這個年代，這個時候選這麼一個人上來，就肯定是毫無做為的，他頂多也是四平八穩，他能夠做什麼事呢？他做不了什麼事！你看他過去的業績，他沒有做過任何事情。
所以從某種意義上來講，他上來的目的就是維穩，就是穩定共產黨的政權，對政治改革啊，對什麼經濟改革啊，他不會有什麼創意的，他不會冒個人的風險，像趙紫陽或者是胡耀邦當年的那些人能夠幹些事情來，他幹不出任何事情來。這是我的看法。
主持人：好的，謝謝馮先生。對，這兩個人。
杰森：我先回應一下那個江蘇林先生的話，他說共和黨和民主黨在中共問題上為什麼有分歧？其實沒有。你要是看美國那個議案裡頭有關人權的議案，它是唯一兩派都支持的議案。所以說對人權這個問題，對於一些基本這個人類的這種價值觀的問題，美國兩黨是絕對沒有任何異議的，它只是在一些個別的經濟政策上可能有一些異議，就比如說對於自由貿易的這個問題上，可能民主黨更多的期望國家參與，而共和黨希望國家少參與，類似於這樣子，但是人權問題上是絕沒有差異的。
主持人：不僅沒有差異，就是在兩黨這個大選期間，好像中國問題總是一個靶子？
杰森：對，事實上如果你要展現出美國一貫貫徹這種推行民主、推行人權的方式的時候，那麼中共就一定是反面的一個靶子，誰對中共的態度更強硬，往往在這個時候獲得選民更多的選票。
主持人：反而得分。
杰森：當然就是我同意馮先生這個談法，事實上我認為中共會選的一代比一代中庸，一代比一代平庸，因為事實上前期的人他有個人的這種權威，所以說他敢做事情，比如鄧小平他敢做事情，甚至趙紫陽他也敢做事情，後面的他一定是中庸路線選出來的，他一定是各個部會在任何一個派系中有初露頭角的人。所以這個時候呢，就是說一代比一代中庸，一代比一代平庸，選擇的過程中你可以看到就是說可能他做出大事情的可能性很小。
陳志飛：但是實際上大家只聽了我說話的前一半，正因為它選出來的一代比一代平庸，一代比一代不能做事，我才對他具有更大的希望，因為他使共產黨結束的更加快，所以這是我說話的真正的意圖。因為你想讓他再搞經濟改革，再搞一些胡耀邦、趙紫陽那種大刀闊斧的行為，說明共產黨還有生命力，大家對它還有真正的希望。我覺得可能那位先生跟我的想法也是一樣的，一個基點或者一個假設，就是我們都希望這種一黨專制的政權是結束愈早愈好。
那麼一個越平庸的人，越守舊的人，守承諾的人不是越好嗎？而他又有親民和了解老百姓的一面，那麼我覺得如果真正還對他有點希望的就是說他良心未泯，因為他在中國最底層生活了那麼多年，他父親被打壓了那麼長的時間，而且從現在擁有的史料來看，並沒有參加一個具體的一種貪污腐敗的這種行為，而且把女兒送到美國，這說明他的行為非常像一個普通的中級的中共的這種幹部，平庸而且四平八穩，掙一些錢過個小康日子，把女兒送到國外去。
所以說從整個結論來看，他的心態比較像一個普通老百姓，那麼在這樣的情況下，如果中國普通老百姓都希望結束一黨專制的話，我希望這也是他內心真正的一個反應啊。
那麼江蘇林先生說美國兩黨在中國關係為什麼會有這麼大的變化？我剛才聽的沒有太清楚，我覺得好像是這麼一個意思。實際上這是中國國內的宣傳給大家造成一個虛假的印象。實際上美國的國體是由它的憲法制定的，在中國這個大是大非問題上基本上是沒有分岐的。但是我們看到這種分岐，就是說到底是走五十步還是走五十一步？在這個最微小的方面可能有些差距。
而且實際上在大選期間，因為美國今年也要大選，可能觀眾將會看到很多關於兩黨分岐的報導，甚至意識形態上的報導。但實際上我現在觀察，兩黨在選舉的時候可能會把嗓門扯得很高，顯示差距非常大；但是現在在治理美國，當你繼任之後，基本上差別非常小，甚至都有你中有我，我中有你的感覺，就是民主黨總統上台以後執行的政策更像是共和黨政府執行的；那麼共和黨總統上台以後的政策更像是民主黨做的事情，這種例子我就不舉了。所以美國這個國家，它整體的團結和凝聚力實際上是比一黨專制看起來鐵板一塊要強得多。
主持人：我們再來接聽兩位觀眾朋友的電話，首先是紐約的王先生，王先生您好。
王先生：貴賓你們大家好。為什麼他們要派習近平到美國來訪問？從前胡錦濤做副主席的時候，他也來美國訪問，而且有人監督他，監視這個胡錦濤。那麼現在習近平來訪美，證明了一件事情，共產黨也曉得美國是對中國最重要的一個國家，如果沒有美國，中國什麼都沒有，他們曉得這個問題。
但是這個訪問沒有用，為什麼沒有用呢？它們自己的意識形態不改變；如果意識形態不改變，美國一直把它當作一個壞蛋看待。你看四面八方的國家通通把它當成一個壞蛋看待，日本、韓國、菲律賓、越南、印度等等都把它當作一個敵人看待。所以它最主要是改變自己。你看這次馬英九的選舉，大陸上的網站幾乎有70%到80%都要選馬英九，他們說：馬英九、國民黨趕快來大陸吧！我們都要選你。這證明了一個什麼問題？證明大陸很希望民主、自由，很不喜歡共產主義。
主持人：謝謝王先生。我們再來接聽大陸左小姐的電話，您好，左小姐。
左小姐：前兩天看美國之音專訪余杰先生，介紹他的一本書叫《中國影帝溫家寶》。我想說一下。其實大家對溫家寶以前有很好的印象，我覺得習近平也是一樣的，以前我聽人說過，他在福建省的時候沒有鎮壓過法輪功，可是他是中共內部的人。他到美國訪問，有很多人就說他可能是十八大接替胡錦濤最好的人選，他講怎麼怎麼樣。我覺得如果不徹底脫離中共，中國沒有希望，還要靠每個人、靠大家自己的努力，就像楊建利先生說的，將來要靠大家的公民運動。
主持人：謝謝左小姐。
陳志飛：我覺得紐約的王先生他提出了一些很好的話題，我覺得可以延伸一下進行討論。中美建交30多年來，雖然關係還是比較平穩，但是我感覺最近這一年有一些比較大的變化。所以說我們現在不能完全照著10年前胡錦濤訪美的那個模子來套習近平這次訪美，為什麼呢？當時胡錦濤訪美的時候是中國加入世貿協定之後的第一年，整個西方陣營對中國整體當時有一個評價，就覺得可以通過經濟這種方式逐漸的把中國納入自由世界的軌道；由於通過經濟發展，促成中產階級興起，國退民進。
但是現在經過10年之後，可以說西方對這個實驗的結論是失敗的，它覺得中共完全是在操縱人民幣滙率。像共和黨總統候選人金里奇這回在競選中他說，他如果入主白宮，第一天就宣布中國為貨幣操縱國。
在人權方面惡跡愈來愈多，鎮壓法輪功，而且還有對各種民運極端的鎮壓。讓美國覺得新一代領導人表面的開明或者怎麼樣，實際上都無濟於事。奧巴馬總統剛開始對中國伸出橄欖枝，直到去年做出美國重返亞太這種大的戰略性轉移，這也可以看出來，美國政界現在整個對中國政局以及中共的一黨專制有一個新的考慮，他認為這個專制體制可能已經腐朽到極點，不能夠用民主或者經濟方式讓它起死回生了。所以這次對習近平的訪問，美國政府也可能會做出一些表態。這個我也拭目以待。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
