【大紀元3月10日訊】 (新唐人熱點互動採訪報導)聯結收看
觀眾朋友們大家好，歡迎收看《熱點互動》節目，我是林雲。當北京正在召開「兩會」之際，海內外各界人士於3月6日舉行「全球萬人同步大絕食活動」。
這項活動的目的是為了聲援高智晟律師於一個月前發起的維權絕食活動，這一次的活動意義何在呢？維權是不是在搞政治？這一次的維權絕食活動前景如何呢？我們今天就請李天笑博士來跟我們分享一下他的觀點。天笑你好。
李天笑︰主持人好。
主持人︰天笑，高智晟律師發起的維權絕食活動，到現在已經有一個月的時間了。為什麼在這個時候又搞了一個全球萬人同步的大絕食活動？
李天笑︰高智晟律師等國內維權人士發起維權絕食活動以後，出現了兩個情況︰一個情況就是，中共變本加厲地進行喪心病狂的、最後末日瘋狂式的抓捕。
目前為止，已經有歐陽小戎、胡佳、嚴正學，還有趙昕、溫海波等維權人士被中共綁架或者是去向不明。在另一方面，中共還軟禁了一些絕食人士，所以在這種情況下，維權運動目前是處於一種僵持的狀態。
還有一個情況就是在國內的維權人士當中，出現了一些不同的意見。對絕食運動到底怎麼看？怎麼走？在海外也有一些對主題的問題，也有一些不同的看法。那麼這種情況下發起的「萬人全球同步絕食」，它具有這麼幾方面的意義，這是我自己感覺到的。
第一個就是在中共嚴厲的打壓下，要向中共表示︰你是打壓不下去的。民眾對中共的反抗，實際上是廣泛的，不分國內國外，沒有界線、沒有國際的界線，國內國外是站在一起的，是站在一條線上的，這是第一點。
第二點就是大力的聲援國內的絕食維權運動。我們知道，中共的打壓是建立在一貫的暴力和謊言的基礎上的。換句話說，如果你是在中共的面前表現出軟弱或者是絕食幾天不繼續下去，或者是產生什麼樣的情況的話，對整個的維權運動會造成一種損失。也就是說在中共這種沒有人性的政權面前，絕不能夠軟弱。
主持人︰中共正在北京召開「兩會」，在這個期間也大肆的抓捕了一些上訪人士。包括你剛才提到的很多維權人士，也在這期間藉口「兩會」和藉口參與絕食活動而被抓捕。另外一方面呢，現在又在全球搞同步的大絕食活動，您覺得這種現象反映了什麼呢？
李天笑︰我覺得這種現象就是反映了「兩會」實際上是中共老生常談的清談館，是中共的橡皮圖章。而歷次的兩會和從這次表現出來，都可看出民眾有非常善良的本性，也就是它對於任何的政權還是抱有一種讓它自己改正的…
主持人︰一種善意的希望。
李天笑︰想通過這種渠道讓它自己來改正它的錯誤，但是歷來中共是完全置人民的訴求於不顧的。這一次就是一個明顯的例子，據說有3,000多個訪民起草了一份給「人大」、「政協」的倡議書，這個倡議書當然是提出一些對中國將來的，比方說上訪制度、勞改制度等等，提出了一些中肯的意見。
但是「兩會」還沒有開，中共就開始抓人了。據最新的消息說3,000多個簽名的人當中，已經有168個人被當地政府非法勞教。另外還有300多人被關押，400多人被拘留。
換句話說中共根本不會關注這些上訪者的要求，只會變本加厲地進行打擊報復。所以說這上訪制度，還有想趁「兩會」期間向中共施加某種訴求等等這些東西，已經證明是沒有用的。
主持人︰沒有意義了。
李天笑︰對共產黨這個政權來說，它不會聽你任何的建議，所以說實際上都只是一種幻想而已。從這個「兩會」的構成來說，它的成員大多數都是共產黨員。我做過一個統計，在「人大」代表當中，至少有70%多都是共產黨員，那是明擺著的是共產黨員，其餘的20%多很可能也都是地下黨員。
換句話說，通過假借民主黨黨派人士的形式或無黨派人士的形式，實際上是由共產黨員打進這兩黨中，然後來參加「兩會」的。實際上共產黨完全牢固的掌握「人大」跟「政協」，所以說它是共產黨底下落實自己政策的這麼一種形式，不是人民把自己的意見帶上來。
如果人民真的能把自己的意見帶上來的話，那它就應該來聽聽這3,000多人的倡議書，是吧？也應該馬上到太石村、到汕尾去調查或者應該致哀是吧？但是它完全都沒有做，沒怎麼做。
現在正在發生的高智晟律師等這麼多的、全世界和中國聯合起來的這麼一個絶食的運動，轟轟烈烈的，但是在中共「兩會」當中，完全得不到任何回應…
主持人︰完全是被犧牲了。
李天笑︰完全沒有任何的回應存在，所以它是不是真正「人民代表」？這四個字和他們根本沒有任何關係！
主持人︰這個絕食維權活動到現在也有一個多月的時間了，您知不知道有多少人參與了這個活動？這一次活動到底有什麼意義？能起到什麼樣作用呢？
李天笑︰現在沒有哪一個人有具體去統計過有多少人參加，但是我做了一個粗粗的調查，根據一個網站叫「絕食網」，粗略的算了一下。至少有1,061個人，其中大概還有15個團體還沒算進去，參加了絶食，到截止日期是3月6日為止。
實際上真正參加了絶食的人和正要參加絶食的人還不止這些。因為我本身也參加了，但是我沒有發現我的名字在裡面，所以有很多沒有發聲明的或者是在個別絶食的人士可能都沒有被統計在內，另外在團體方面到底有多些人也沒有統計在內，我想至少說一千多人是毫無疑義的。
這個絶食的運動，實際上還是在向眾生和廣度上發展。這次全世界同步的大絶食，就是向廣度上發展的這麼一種表現。
主持人：就像您剛才提到這次維權絶食活動得到了很多維權人士的支持，同時也有一些維權人士包括一些著名的人士對這次有一些異議，認為是不是過激了，是不是在搞政治？他們認為應該在法律的這樣一個框架內解決問題，對此您是怎麼一個觀點？
李天笑：我想我能理解這些人士的看法和想法，因為很多人包括一些比較著名的維權人士，他們都從這一步走過來的。第一個從法律的角度來看這個維權，實際上中國人開始都是從法律的角度來進行維權的，這些維權的力士包括高智晟、郭國汀、鄭恩寵等等，這些人都是律師。
那麼律師最願意也最有效率的就是通過法律的途徑來進行抗爭，他本身就是很熟知法律又懂得中國老百姓的這些民情，所以法律對他們來說是最有利的、最有效的武器，但是他們捨棄了這點。
不是說他們願意捨棄這一點，而是因為他們不得已，中國的法律實際上完全操控在中共的手裡面。他認為法律是統治階級的一個抑制的反應，所以說它怎麼解釋這個法律，它怎麼通過法庭來操作和歪曲利用這些法律來為統治服務不顧民情，這個是完全操控在中共手裡，所以最後這些維權律師本身都放棄這點，說明在法律的框架內是沒有可能再跟中共進行講理的可能的，這是第一點。
第二點我想過激。從目前看這個、從世界範圍看、從歷史上看，這個絶食本身它並不是一種過激的行為，它是一種平和的、理性的而且是非暴力的行為，通過自己身體的自願，通過道德的感召力來使人民認清當權者在哪些地方犯下了罪行，這是解決問題的最後手段或者說是一種被迫的不是一種主動的手段，這個談不上過激的問題。
如果說要談過激的問題，我想是要指責中共對人民這麼殘忍，比方說在1989年六四的時候，用坦克機槍來屠殺學生，包括丁子霖女士她的兒子也被殺死了，這些才是殘忍，它們才是真正的過激，我想從這個角度來認識這個問題可能要更深刻一點。
第三個我覺得如果單純的從法律的角度去探討這個問題，還是從中共它所長期灌輸的黨文化存在著一種幻想。中共就是一再灌輸，老百姓要通過上訪的方式，中共允許的方式等等，但是實際上中共沒有允許任何一樣方式能讓人民得到申訴，根本就不可能的。
比方說對孫志剛的案件問題，還有對薩斯當時的問題。孫志剛是由國內的律師自己通過政治的方式提出來的。另外薩斯的問題是蔣彥永醫生向國外雜誌投稿揭露出來以後，胡錦濤是因為涉及到它的政治權利的問題，最後把孫志剛問題和薩斯問題拿出來，向江澤民這個集團開刀。實際上都是最後通過政治手段來解決的，所以說法律的問題是很難在中共統治框架下解決的。
主持人：那麼現在這個維權的活動已經是不得不用這種絶食的手段來去進行這種維權的活動。那這樣的行為，您認為是不是一種參與政治的呢？
李天笑：這個政治首先是有一個定義的。政治實際上是通過政治權利來管理眾人的事務，這種方式和途徑以及這種操作的過程成為政治。
那麼在這個過程當中，在民主國家的話，政治實際上是老百姓所應該享有的這麼一種權利，比方說選舉權、信仰權利還有言論權利等等，政府的權利完全是人民給與它，就是說你能夠保障人民的這些基本權利，那麼你政府才有存在的權利，人民才會授權與你。
換句話說，政府只有被罷免權，沒有鎮壓的權利，在中國事情全部倒過來了，中共政權的存在它是用暴力來取得的，民眾的權利好像是中共政權出於恩賜給予的，實際上民眾的權利哪裡是呢？民眾的權利是與生俱來的，是上天給與的，政府只不過是履行了這個職責，就是保障上天給予人民的權利，人民能夠得到享受和享用，那麼政府才能再存在下去。
所以就中共來講，我覺得它把通過搞政治做為一個打人的棍子來用，就是我今天文化大革命發動這個民眾，我參與你們搞政治，用搞權利鬥爭，但是今天它覺得搞政治它可以給人民扣上一個帽子，因為它說你要向政府來找回上天給你的權利，它就認為你搞政治，打壓你，就是完全由它自己翻手為雲，覆手為雨，完全是它為了鞏固自己政權所用的一種手段而已。
主持人：那您對這次的絶食維權活動的前景是怎麼看呢？
李天笑：我覺得從目前情況看就是一個是向深度發展，就說它必須要有一個內容，比方說應該是由「退黨」為這個深入內容，為什麼呢？就是你要找到一種能夠壯大自己，同時削弱中共的這麼一種形式，那麼這個退黨實際上是一個最好的形式。
第二個是利用國際上各種各樣的力量，比方說國際民眾的力量，國際政府的支持以及各種媒體的支持都是很重要，在這樣一種各方面支持的情況下，我覺得這個維權運動本身具有在廣泛的民眾基礎上，它會不斷的向上發展，最後推動中共的瓦解。
主持人：由於時間關係我們今天就談到這裡，觀眾朋友當中國人「維權」和「退黨」活動風起雲湧之際，您是不是也做出了自己的選擇呢？感謝您收看我們的節目，下次節目再見。
(據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理 2006/3/10 7:00 AM)(http://www.dajiyuan.com)
