【大紀元6月14日訊】(希望之聲記者汪洋采訪報導)
汪洋：聽眾朋友，歡迎您收聽我們今天的《時事經緯》節目，我是主持人汪洋。那麼今天的節目當中，我們還是和橫河先生一起來回顧一下在上一週的一些國際要聞。最近，大家都知道在上海有一個周正毅案，首犯呢是上海的首富周正毅。那麼在5月底他剛剛出獄，而差不多於此同時，在這個案件當中為民請命的原告律師鄭恩寵也被釋放了。這其中的過程是怎麼樣的呢？我們今天就請橫河先生來給我們介紹一下。
橫河：大家好。周正毅這個人的背景他是沒有受過甚麼很多的特別教育，後來在上海崛起以後他做很多生意，其中最主要的就是做土地。那麼土地投資爭議最大的是所謂的「東八塊」。
「東八塊」事情是這樣的，上海靜安區石門路和成都北路中間，南北向的就是北京西路、蘇州河路以南是被認為是上海黃金地段之一。這個講起來的話，大家可能比較熟悉的是，上海以前最繁華的是南京路、淮海路這一段，這一段它跨的區域，是從黃浦區到靜安區這一條線。說起來有個歷史，這地方怎麼發起來的？這個早期通商口岸以後，在上海劃了很多租界，其中美國那時候是甚麼呢？叫利益均等。
汪洋：對，它有一個利益均霑政策。
橫河：對，你給了他也得給我，所以好地方都劃掉了，就把那塊地方劃給美國。美國說我也不要，是大家的，所以那地方叫公共租界。別人都有法租界、英租界，美國沒有，所以叫公共租借。公共租界誰都能去，所以那地方因為受美國自由思想的影響，很多國際商人就在那地方投資，所以那一塊是最繁華的。那麼南京路、淮海路，這一段是最最繁華的，所以那時候叫「十里洋場」。
汪洋：就是指當時這一段路。
橫河：對，後來它就一直保持下來就成為最重要的商業區。淮海路在南京路南面，從南京路再向北走的話就是北京路，北京路原來最早的時候叫洋涇濱。在那地方有很多人給外國人打工，學了一些英語，然後那個英語裡面有加著中文，或者是用中文的語法英語的單詞，所以那時候叫「洋涇濱英語」。就這一條北京西路原來是一條河。
汪洋：就是從這個地方發源起來的。
橫河：對，就叫做「洋涇幫」。所以「洋涇幫英語」就是被認為不標準中國式的英語。現在上海已經向外推了很多很多，那麼這個地方當然就是絕對的黃金地段，非常中心、非常中心的。結果周正毅就在「東八塊」項目當中，就是市政府或者靜安區政府把很多項目交給他，那麼在這裡面，由於強遷原住戶，兩千多戶原住戶。在這麼黃金地段販賣土地，他一定要和官方勾結。那麼這個案子既牽涉到了錢，上海市長現在是政治局常委黃菊，也牽涉到了陳良宇和陳良宇的弟弟，那麼在這個案子裡都有關係。
當時有很多很多拆遷戶就要開始上訪，這時候就有個律師叫鄭恩寵就幫他們打官司。這個人曾經打過五百多場拆遷官司，所以他是非常出名的維權律師。結果這個案子被揭出來以後，當局輕判周正毅，周正毅犯了這麼大的罪，結果判3年。既然這個官司周正毅犯了罪已進了牢了，那麼這個官司就是對的，結果又把打官司的鄭恩寵也判了3年。
汪洋：抓他的罪名是甚麼呢？
橫河：洩漏國家機密。事實上他在打官司的時候就要取一部份證，牽涉到拆遷方面的政府文件，其實這種文件不能算作國家機密，這方面的東西所有揭出來的話，它現在對這些律師用的就是洩漏國家機密。
因為你在打官司你一定要蒐集些證據，因為這種牽涉到錢和權的勾結，牽涉到政府的資料，那麼他都可以用這個罪名來壓制律師。所以中國的國家機密我們以前專門談過了，國家機密其實是用來打擊異議份子的武器，你說拆遷有甚麼國家機密可言。
汪洋：的確，我看到網上也有人說從這個案件當中，看到了中國司法的荒謬性。因為這個被告和原告律師幾乎是同時入獄，然後現在又同時被釋放了。周正毅據說在獄中是好吃好喝，被照顧的非常好，而且他在裡面還打理生意、操控業務。去年在他患病的時候，上海市的監獄管理局醫院，甚至派出他們的內科主任還有院長親自去給他主診。而相反的這位為民請命的鄭恩寵律師，他的太太蔣美麗則一直是為夫上訪，卻到處碰壁。
橫河：這就是中國大陸的司法不獨立，所以他整個司法機構受黨的領導，具體的就是受當地官僚的領導。那麼當地的黨政官員他對司法有非常強的干涉作用，他能叫誰判誰。所以判周正毅是因為周正毅這個案子太大了，不做一點姿態他沒辦法做交代。但是判了以後，他又怕周正毅牽扯到其他的人，所以要給他好吃好喝。當然如果能把他幹掉，也許有人會把他幹了，但是如果不能公開幹怎麼辦呢？那就養著他、捧著他，不要讓他去揭露。
所以判這個周正毅是假判，但是判鄭恩寵他就是真判。這就是為甚麼他們兩人在監獄裡面的待遇不一樣，鄭恩寵被打而周正毅卻好吃好喝。因為周正毅有錢有權，所以監獄裡面這些人他也是狗眼看人，他哪敢去得罪權貴；今天萬一得罪了周正毅，明天誰給他小鞋穿。當然中國的政治是不用打招呼的，這些人非常非常知道。做奴才的人他很知道主子在想甚麼東西，所以不需要主子打招呼他自己就能侍奉的好。為甚麼李連英給慈禧太后梳頭梳那麼好呢？那不一定是慈禧太后教他怎麼梳，他能揣摩她的心思，這叫本事。這個判鄭恩寵，它就是真正出於利益集團的要求，鄭恩寵幫助維權官司真正侵犯到了利益集團的利益。所以它非得把他判了，不判不足以震攝其他的人。以前中共它有一句話，叫作「此風不可長」，意思就是我要不害你，別人要學樣怎麼辦。
汪洋：是，所以要在這裡殺雞儆猴。
橫河：對，這就是為甚麼判鄭恩寵是真判，判周正毅是假判。
汪洋：那麼也有一種說法，有兩個商人把中國的政局都搞亂了。其中一個就是周正毅，那另一個商人是誰呢？有人說就是賴昌星。因為這兩個人都是各有靠山，那像你剛才說的周正毅，他在中央有黃菊，還有上海的市委書記陳良宇等等作他的靠山，那麼這個賴昌星的靠山是哪一個呢？
橫河：賴昌星他是福建的，所以他的靠山是當時在福建當省委書記的賈慶林。賈慶林後來調到北京去了也是當了政治局常委，賈慶林現在還在。這就是賴昌星的背景。
汪洋：那麼最近因為賴昌星他是被加拿大暫停遣返，就是因為遣返的事情在媒體上也被炒作，那麼這個案子的到底背景是怎樣的呢？
橫河：這個背景其實最熟悉的應該是加拿大的盛雪，她寫了一本採訪賴昌星的書。我對這個案子不是很熟悉，但從外面看的話，賴昌星和周正毅這兩個人，他實際上代表了中國在江澤民統治時期權錢勾結的象徵，就是權力和金錢。因為這兩個人本身他並不是甚麼高幹子女，甚至都不是權力中心的人物。但是他們是利用了權力來賺取大量的錢，然後用這個錢又交換更大的權力。所以這是一個權錢勾結的象徵，最典型的。
這兩個典型的案子，如果注意看的話，一個賴昌星的背景是賈慶林，最後這個事情鬧大了以後，賴昌星跑出去以後，賈慶林是被誰保下來的？是被江澤民保下來的。所以賈慶林嚴格的說也應該屬於上海幫。上海幫他不一定就是上海人或在上海當過官，他是這個系統裡面的親信都可以稱為上海幫。嚴格的說，朱鎔基就不能算上海幫的，他嚴格說是沒有幫派的，但是黃菊、陳良宇就是上海幫，賈慶林可以劃到上海幫範圍之內去。
汪洋：因為他們相對來講是一個利益集團。
橫河：對。這兩個現在都是政治局常委，而且都是江澤民系統的人。那也正好說明，在中共這五十多年的統治歷史上有個特殊的時期，就是江澤民在位的十多年是屬於放手腐敗、有選擇的打擊腐敗。放手腐敗，人人都腐敗，那麼打擊誰呢？打擊不聽話的人。因為人人都有小辮子可以抓，所以抓誰你都沒有怨言，你都沒有辦法。因為確實按照法律，按照甚麼所謂黨紀國法，你都是做錯了，所以它就可以任意的來控制別人。它是用這種方法，把整個黨政官僚系統抓在它手裡面。這兩個典型都是政治局常委，黃菊究竟有甚麼政績，我相信全中國找不到五個人能夠說說黃菊有甚麼政績？他沒有甚麼政績，硬是把他們拉上去，所以這兩個人都有政治局常委的背景而且都是江澤民體系的人。那麼賴昌星的被遣返的事情，實際上已經拖了很久了，有人就是要被他弄回去。
汪洋：這也是使我感到奇怪的地方。為甚麼中共千方百計要把賴昌星遣返回中國呢？它們的目的是甚麼呢？
橫河：實際上所謂中國要把它遣返回國，這個說法不是非常準確，因為遣返賴昌星只是一部份人要求，另外有一部份人非常不想要他回來，嚴格的說，賴昌星的案子從一開始就不是司法的問題，特別對他的遣返問題一開始就不是司法的問題，因為當時朱鎔基就保證說他回來不判死刑，那麼做為一個國家的總理，他說這句話，其實是沒有道理的，他不能保證他判不判死刑。
汪洋：這是司法決定的。
橫河：這是司法決定的。賴昌星的案子在中國沒有審理因為他本人沒有到庭、沒有到案，所以他還沒有進行正式的審理，在沒有正式的審理的時候你怎麼能說他不判死刑或者他判死刑，怎麼說都是不對的，所以一開始就不是一個司法問題。所以賴昌星說他回國以後他的生命會有危險，他會被虐待，這個我百分之百相信，因為任何保證他回國不會判死刑的人，他如果失去了權利或者是他在這一場鬥爭當中失利了，那麼他連自己都保不住，他怎麼能夠保證別人。所以把他弄回去，從當時來看朱鎔基想把他弄回去，現在現政權跟江澤民當年的那一套腐敗系統沒有直接的關係，他們是另外一個系統的人，不是說他們不腐敗而是說他們跟那個系統沒有直接的關係，所以現政權和當年朱鎔基想把他們搞回去，確實是想用他來打一張牌，那麼現在還有人非常不想讓他回來。嚴格的說賴昌星究竟犯多大的罪，在中國有沒有可能得到公正的司法審判，我相信他絕對不能得到公正的司法審判，即使他該被判，在中國判的過程也不是因為他犯了罪而是因為政治需要。
汪洋：是由於背後的權利鬥爭所決定的。就像賴昌星自己說的，他說我知道很多資料、很多事情。那麼在中共高層很多人的小辮子可能都在他的手裡抓著。他如果回去的話，我想對於中國的政壇來講，應該是一個很大的震動，不過他現在被暫停遣返了，所以還有進一步的司法程序要走。那麼您剛才提到賈慶林，他做為中共政治局的常委，因為參與迫害法輪功，我記得他曾經在西班牙被起訴，最近這個案子又有一些新的變化，您在這裡給我們介紹一下好嗎？
橫河：賈慶林被起訴的原因，是因為他在1999年到2002年的時候是在北京市委書記。他從福建調到北京以後就在北京任市委書記。法輪功學員起訴，認為他對法輪功犯有酷刑罪，就是要對北京發生的事情負責任。另外，因為他是政治局常委，他對全國性政策的制定和迫害都要負責。那麼這個案子曾經在西班牙被否決過。
西班牙它有兩個法院，一個是國家法院；一個是最高法院，最高法院實際上就是憲法法院。那麼國家法院以受害者不是西班牙國籍，因為原告和被告都不是西班牙國籍，那麼他就認為這個事情西班牙不能夠管，這是2004年9月份的賈慶林到西班牙訪問的前一天被起訴的。國家法院以這個為理由拒絕受理此案，所以法輪功學員就持續上訴，在上訴的過程當中，發生了一個新的事情。
危地馬拉有一個種族滅絕案也是群體滅絕案。維地馬拉是一個中美洲的國家，那麼印地安人當時在軍人統治下被屠殺的很厲害，其中有一個印地安人爭取權利很有名的一個女的得了諾貝爾和平獎，她就在西班牙起訴危地馬拉的前總統，當時西班牙的國家法院也是做了這樣的判決就說原告和被告都不是西班牙人，所以西班牙的法院沒有司法管轄權，是以這個理由拒絕的。這個事情就打到了西班牙的憲法法院，憲法法院就做了一個決定，考慮到司法公正目前在危地馬拉不可能得到實現，而反人類的種族滅絕案，不管是哪一個國家都有責任去主持這個司法公正。所以西班牙憲法法庭就接受了危地馬拉的群體滅絕罪的案子。那麼這個案子做決定以後就是歷史性的。
在這個之前還有一個案子就是西藏人控訴中國共產黨在西藏的種族滅絕罪。那麼這個案子早期也是被否決的。危地馬拉這個案子被翻過來以後，因為在西方，西藏人並不多，但是支持西藏的人權組織很多，所以他們就把這個案子也上訴到西班牙的憲法法院，那麼西班牙憲法法院就決定接受並調查中國共產黨在西藏的種族滅絕罪這個案子。
汪洋：就是有了這兩個案子做先例了。那麼賈慶林他這個案子是不是也有新的變化？
橫河：這個案子在6月6日，西班牙最高法院舉行了兩個小時聽證，接受了這個案子。最高法院刑事庭尊重多名受害法輪功學員遞交的控告賈慶林對法輪功進行群體滅絕罪的上訴，命令西班牙國家法院對此進行調查，也就是說西班牙的憲法法院連著決定了三起被告都不是西班牙人，原告也不是西班牙公民，都是屬於群體滅絕罪的。中國大陸把它翻譯成種族滅絕罪，實際上種族滅絕罪不是非常準確，因為它有的時候是滅絕本種族的人，台灣把它翻譯成殘治人群罪；在北美華文裡面傾向於把它翻譯成群體滅絕罪。它是對某一個群體的滅絕，那麼這個群體可以是別的種族的也可以是自己種族的，但是是一個特定的人群。
我相信這幾個案子的進展，會對世界上司法公正起到一個很大的作用。因為在此之前很多這類的案子必需國際法庭來審，那麼國際法庭因為很多侵犯人權的國家，本身也是國際法庭的一員所以就導致了國際法庭特別是對重大的或者是影響很大的國家的聲譽的時候，就會受到很多政治上的干擾，那麼現在一個國家可以進行這方面的審理的，會開很好的頭。對於受害者來說如果他不能在本國得到司法公正的話，他也可以在另外一個國家追求司法公正。
汪洋：那麼像最近中共高官在海外被起訴的案例也不少了。那您覺得這樣在海外起訴他們有甚麼的效果呢？
橫河：我覺得這是有很好的效果的。第一，中共它以前在中國大陸搞了這麼多運動，整了這麼人，為甚麼每次運動都有人去整人，是因為他認為共產黨一直能統治下去，他只要跟著共產黨走，不管迫害多少人他不會受到司法審判。現在海外起訴的，最早的時候有一起是民運人士起訴李鵬的，是有關六四屠殺的事的。然後是西藏人的案例，現在最多的就是法輪功的案例。法輪功的案例最大的特點是針對個人進行起訴，這樣的話他就不讓這些犯了罪的行政官員或者黨的官員，躲在國家的名義的後面犯罪，因為所有的人都是躲在國家名義後面犯罪。當年納粹屠殺的這些兇手，他也是說我是服從國家，所以這些人都是以國家的名義在進行犯罪。如果追究個人的話，他就要考慮到了，如果當國家不能為我承擔責任的時候，我怎麼辦？對於那些肆無忌憚的侵犯人權的人，這絕對是一個震懾，這是一個司法公正的問題，讓人看到這個世界上還能有地方找到司法公正，然後讓那些犯罪的官員看到，早晚有一天，他會為他所做的一切承擔責任。
以前有人跟我談起來說，那我們中國的事情你們在外國起訴了有甚麼用？根本就沒有用。沒有用是他沒有用，因為他整天待家裏一步不出門，當然不會有甚麼用。但是對於那些高官來說的話，他們就有用，因為他們跟國外有千絲萬縷的聯繫，他個人出國旅遊，當然國家出錢了，來出國訪問、出國旅遊，他貪的國家資產轉移，不是說一年有幾百的貪官帶了幾百億美元出國嗎？總量逃出國好像已經有四千億美元還是多少，一年就是五百億，那麼這些財產轉移出國，如果說這個人是被起訴瞭然後被定罪了，就牽涉到他的財產被凍結的問題，將來他和他的子女在國外生活怎麼辦？所以這些是中國老百姓想不到的事情。他們認為起訴沒有用，他們在中國一輩子也不跟國外打交道，國外也抓不到。不用（到中國）抓他們，這些人會自己出國，送上門來的。這些人跟一般中國老百姓不一樣。要不然的話他將來退休他還想到國外來過痛快生活，攢了這麼多錢幹甚麼呢？早就買好房子結果不能來，這冤不冤。要不然中共也不會花這麼多大的力氣來阻止這些訴訟案子。
汪洋︰它們一直是在阻止這些訴訟案？
橫河︰對，它不敢到這個法庭上來辯論，對西方人來說，我告你你就上來辯論， 不！他通過外交手段，通過各種方法施加壓力。我們今年又給你多少貿易，如果你不取消這個案子的話，會影響我們兩個國家的貿易關係。實際上貿易關係就是貿易關係，你怎麼能拿兩個國家的貿易關係、人民的血汗錢，來換取對某一個高官不起訴呢？你有甚麼權力來動用人民的財產，來換取對你的不起訴！
汪洋︰那麼也有人說，在國外起訴這些高官，是不是會丟中國人的臉呢？
橫河︰人家被告的人，自己也沒擔心丟中國的臉，我們平民百姓操這個心幹甚麼呀！因為他都做得出來，人家告的又不是中國，又不是國家，又不是那塊土地，又不是你人民，人家告這一個具體犯罪的人，你操甚麼心呀！
汪洋︰就是像你說的這些案例，實際上都是針對這些有迫害行為的官員本人，是針對個體的。
橫河︰對，所以這些都是瞎擔心，其實中國人很多都是這樣想的，我以前也是。我下放的時候，我們村子裡有一個貧農，我還記得他的名字叫海貴（音），天天看的電影都是「周恩來接見外賓」。沒電影看，新聞記錄片一定都是周恩來，所以為甚麼周恩來後來威望這麼高呢 ？是因為大家天天看到他，別人誰也看不見。
文革時候就是周恩來接見外賓。後來有一天周恩來舉行國宴宴請外賓，海貴就大罵起來：這頓飯抵我們兩年吃的。我當時就想這海貴太反動，這是國家的榮譽。其實人家不想國家榮譽，這跟國家有甚麼關係呀！人家看著你花這麼多錢，心裏想我幹兩年活也掙不到這麼多錢，對不對？這是很實際的，老百姓的利益和當官的利益是不一致的，別把自己硬套到那個鞋上去，人家沒把你當回事，你別自己把自己太當回事。
汪洋︰剛才你講得很幽默。最近我在網上看了一個消息，關於麥氏兄弟案也有進一步的進展。我們今天好像提了好多案子。這個麥氏兄弟一個叫麥大泓，一個叫麥大志，這個麥大泓擔任鳳凰衛視的主管，他的哥哥在美國做一個工程師，南加州聯邦大陪審團6月7號對麥大泓的妻子李福衡和他的兒子麥友提出了控訴，罪名是向聯邦調查人員撒謊以及為中共政府擔任代理。麥友已經被捕，星期四出庭，李福衡7月3日也將出庭。關於這個案子，我們以前也談到過，它的背後也有一些政治背景在裡面。
橫河︰是的，對於麥氏兄弟的案子最近不是又增加了嗎？增加了新的指控，對麥大泓的妻子和兒子提出指控。現在這個指控是甚麼呢？指控是向聯邦調查員撒謊和中共政府擔任代理，其實最近又發現很多新的證據，證明他們確實有很多機密材料，但是這個罪名沒有用在起訴書上的原因，是因為這些機密材料好像是沒有被定為機密級別，不能用這個罪名起訴。後來我就注意了一下，這一條其實很重要︰為中國政府擔任代理；這個事嚴格的說，全名是甚麼呢？為中國政府代理，但沒有在美國登記。因為特工大家很多都知道，你擔任一個特別的任務，你在美國蒐集甚麼情報，你要到美國政府註冊一下。
汪洋︰還是不太理解，這是甚麼意思呢？
橫河︰它的法律。這樣的話，雙方都可以注意到你有甚麼人進來。
汪洋︰比如說他是一個外交官。
橫河︰不是外交官。外交官是公開的（政府代理），外交官本來就蒐集情報，就是說你不是以外交官身份進來的，但是你是替中國政府代理的，你拿中國政府的工資或者怎樣，或者你替他做代理，這個要在美國註冊一下。你的活動不能說合法的，有些東西你還是不能拿，對不對？但是你可以進行一些活動，他不能以間諜罪名起訴你，因為我已經註冊過。實際上很多國家是有這樣的條件，因為蒐集情報是公開的。比如說我到美國來，我就天天都看報紙，我在這裡很方便，我天天在報紙上蒐集東西然後分析，所以你可以註冊一下。註冊一下以後，你就不可以這個罪名起訴我，這個我想很多國家都是有的。
其實在間諜戰打的很兇的時候，東、西方，在中東那些國家，在那些很交集的一些國家，互相之間誰是間諜都知道，美國蘇聯雙方都知道，誰都知道誰，平常都都處得很好，並不是每天都是你死我活，不是的。互相之間還交換交換情報之類的，他都知道，他怕甚麼呢？他就怕出現不知道的人，這個罪名最長可以判十年徒刑。
汪洋︰就是說對他妻子兒子的起訴….。
橫河︰為中國政府實行代理，沒有註冊，最高刑期可以判十年。
汪洋︰那麼這麥大泓，因為他又是鳳凰電視台一個部門的主管，所以這個又和鳳凰衛視以及中共好像又有所牽連。
橫河︰對，這個鳳凰衛視，它是背景非常複雜的電視台，其實這兩個案子關鍵問題，我覺得要害不在於資料的問題。為甚麼起訴以後指控他們的時候，也沒有拿最主要的罪證，拿機密來做主要罪證，其原因就是因為我相信跟鳳凰衛視有關係，因為鳳凰衛視最早是劉長樂搞起來的。劉長樂這個人的背景本身就非常有意思，他最早是軍方的人物，後來去上大學。
汪洋︰他是在中國大陸的軍方啊！
橫河︰對！中國大陸軍方，他是軍人，後來去上大學，上大學讀的是學新聞，很多人不注意到的是，他在讀書時候，是部隊送他去的。他在讀書整個過程當中一直是部隊，到大學畢業以後，他分配到中央廣播電臺，去的時候他是以軍人的身份去的，帶職畢業分配進去的，後來才離開軍隊，問題是在所有媒體上介紹他的「第一桶金」。
所謂「第一桶金」，改革開放做生意，下海了賺錢了，在哪裏做的？「第一桶金」是做石油買賣的。問題是一個軍人，剛剛大學畢業以後在電台工作，哪來的資本？因為做石油生意要很大的資本投入進去，哪來資本做這個生意？這是個很大的問題。
所以人們一直認為鳳凰衛視有中國軍方背景在，它鑽了一個甚麼空子呢？鳳凰衛視起家的時候，實際上在香港有兩個系統電視台，鳳凰衛視是非常非常小，當時為甚麼大部份人都知道呢？它是以香港電視台名義拿到大陸去播，得到特許在中國大陸播。
汪洋︰鳳凰電視台是中國大陸獨家獲准播報新聞的私營華語電視台。
橫河︰而且被稱為是「境外」的電視台，很多人就會相信他。實際上為甚麼有這個電視台，因為大家本能對中共喉舌宣傳不相信，所以拿一個外面進來的他就相信了。實際上劉長樂自己說央視是大哥哥，我們是小弟弟。
汪洋︰他就把自己和央視擺在一起，和中央電視台擺在一起。
橫河︰他自己就說自己是央視，他並沒有否定這一點，這麼宣傳是他自己說的，有這麼一種說法，說「主流立場、另類表達」。所以它還是中共的喉舌，只不過是一種第三方身份表達中共要講的東西。最典型的一個例子，1999年開始鎮壓法輪功以後，「7.20」那一天，7月22號那一天，他就收到一個指示，要趕緊拍一個反法輪功的片子。他們當時是十萬火急進錄影棚趕製上下兩集關於法輪功的節目，六小時內編製了三小時的電視節目叫「法輪功大起底」，內容和中央電視台「其人其事」幾乎一樣，只是更長，而且內容更多，讓別人不容易設防，因為他完全是以一個第三者身份做出的。7月20開始鎮壓，這個節目7月25上午正式播出，你想一想看，如果不是中宣部控制的，誰花這麼大的勁，在六小時之內趕出一個三小時的節目？
汪洋︰所以他這是直接是受中共中宣部控制的。
橫河︰反正是受中共最高層控制的，因為它的口徑和中宣部是一模一樣的。境外任何一個團體，任何一個報紙都沒有過這樣的行動，鳳凰電視台是唯一的一家，所以鳳凰電視台它自己的說法是對的，央視的小弟。
汪洋︰好的，聽眾朋友，今天的時間也差不多了，謝謝你收聽我們今天的「時事經緯」節目，也謝謝橫河先生給我們做這麼多的評論分析。
橫河︰謝謝汪洋，謝謝大家。@(http://www.dajiyuan.com)
