【大紀元8月21日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人︰您剛才說這些我想到，最近我也看了一篇文章好像是李天笑博士寫的，他說對《江選》這樣高調的被推廣，而且還是胡錦濤自己出來去推廣，他認為實際上可能跟中共高層內鬥有關。
因為他在推《江選》的同時，讓大家好好看、仔細看、認真看，也就是說裡面有很多江澤民給自己定罪套上枷鎖的證據在他的那個文集裡面，這樣胡錦濤就可以撇清關係。
還有人說，這一次大規模的抓這些律師們，尤其是高律師這個事件，實際上是對上層鬥爭的一種表現。不知道陳先生您怎麼看？
陳破空：對，出版《江選》或者出版江澤民的所謂外交紀實，這個事件是江澤民在沉寂幾年之後，又一次成為所謂的熱點人物。我想外界分析的一般有兩種可能，一種就是在江系和胡系兩派人馬的權力鬥爭中，似乎江系又開始佔上風，再繼續發揮他們的影響力，想左右明年「十七大」的人事佈局。
但是另一種分析說恰恰相反，證明胡錦濤是想利用給江澤民祝壽、出版書來捧殺來交兵之計，潛台詞是說你撈得夠本啊，到此為止吧，見好就收吧，不要再干擾我們第四代的事情了；跟新的上海幫階層就斷了關係吧，以後人是由我來支配。
這兩種可能性比較起來，這後一種可能性更大一些，因為出版江文選和外交紀實，外交紀實就不用講，江澤民在外交上是沒有任何創新的，最大的一個大手筆是中俄邊界協議，已經是備受爭議和非議的，只能曝露他的歷史責任。
而江澤民文選可以看出，事無巨細都有涉及，比如說他反對平反「六四」，死死的捂住蓋住，證明他是「六四」鎮壓的幫兇；另外他起勁的批判趙紫陽，證明他是軟禁趙紫陽的主謀之一；而且他大肆的咒罵法輪功，證明他是鎮壓法輪功的始作俑者。
這些東西的曝光，應該說如果江澤民要出版是自曝其醜，而胡錦濤用出版來又叫做捧殺，實際上是將責任特別是歷史責任推給江澤民，那就讓天下人看看這都是江澤民幹的，我們是無能為力，無能為力去扭轉。
所以這一點當然曝露了團派和上海幫，或者說胡系人馬和江系人馬激烈的權力鬥爭在「十七大」以前。我想表面上看起來是江澤民得勢的一個表現，但實際上是江澤民盛極而衰，江時代結束的一個表現。
因為最近我們看到兩個獨裁者的生日，8月13日是古巴頭目卡斯特羅的生日；而8月17日是中共以前獨裁頭目江澤民的生日，這兩個獨裁者的生日，他們都是憂心忡忡的，他們所憂心忡忡的都是一件事：他們身後事怎麼辦？所以胡錦濤表面上給江澤民吃一個定心丸，但實際上也就是斷了江澤民的後路。
主持人：觀眾朋友，我們今天是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線電話646-5192879，另外我們還有一個大陸免費直撥號碼179-710-899-6008663，歡迎您打電話和我們一起討論。下面我們再接一個中國大陸趙昕先生的電話。趙先生您好！
趙昕：您好！
主持人：趙先生，我想問一下對於高智晟律師，還有另外三位律師，陳光誠這三位律師被抓，您怎麼看？
趙昕：陳光誠被老百姓稱為盲人律師，他是自學法律，也沒有律師認證。我稍微提醒一下我們要嚴謹一點。很顯然的，現在很多情況開始慢慢清楚起來，原來大家推測，這次抓捕高律師可能是暫時強制軟禁，阻止他在陳光誠這件案子開庭的時候去抗議。
但是從目前的情況看，這種可能性已慢慢越來越少了，他們現在是直接以他涉嫌違法犯罪的嫌疑來抓捕他，但是接下來會不會在強大的外界和國際壓力下釋放他呢？我相信這也是有可能的。
但是如果外界的壓力不夠強大、不夠堅決，那毫無疑問的，他們順水推舟，在長期監禁高律師266天之後，他們抓捕高律師，甚至判上一個重刑，再把他作為手中的人權籌碼，在兩三年之後再交換出去，這也是有可能的。
當然我想強調一點，就是今天抓捕高律師某種意義上和七八、七九年之後抓捕魏京生先生有很大的相似之處，在七八、七九年西單牆民主運動之後，不僅是北京，在全國各地都掀起民主運動的小高潮，這個時候由於魏京生先生「第五個現代化」發表之後，在加上魏京生先生的其他的言論，最後觸怒了獨裁者，最後它惱羞成怒下令抓捕魏京生先生。
當時全國的民主運動者很多人很擔憂，擔心會發生大規模抓捕行動，會抓到自己，就明哲保身，就開始退了、躲了、閃了，有些人也覺得沒什麼大不了的，有些人也覺得不是什麼特別嚴重的事，結果內部的分歧就非常之大，國際上也沒有引起很大的關注。
結果大家看到了，不僅僅是抓捕魏京生，後來全國各地還抓捕了大批人，比如著名的劉青先生、徐文立先生，還有很多很多人都是那時候一起抓捕的。
同樣的今天抓捕高智晟先生，如果民間社會的反應不夠強烈，不夠堅決有力的話，如果國際社會反應不夠強烈不夠堅決有力的話，那很可能今天判了陳光誠，明天抓了高智晟，那很可能後天抓捕的就不知道是誰了。很可能是一批批的人。
主持人：謝謝趙先生。我們再接觀眾朋友英國倫敦李先生的電話。李先生請講。
李先生：主持人您好，我原先一直是在網上看你們的節目，我聽到高智晟先生在十五日被秘密逮捕之後，我覺得這一期《熱點互動》可能要談這個問題，所以我一直等到現在，英國是凌晨兩點。
我對這個事情非常非常關注，因為我個人非常敬佩高律師，所以我感覺像我們這種海外留學生有什麼可以做到的？因為我剛才給一些網站都發了帖子，希望他們在新聞欄目上來跟蹤高律師的情況，讓更多的人來瞭解這個情況，因為我個人非常關心高律師的安全。
主持人：謝謝李先生，剛才這位李先生問他可以做什麼，他是一個海外留學生，可不可以請陳先生回答一下？
陳破空：我想我們首先認識到，這次中共的大逮捕來勢洶洶，大逮捕、大鎮壓是有預謀，是有周密策劃的。他們本來對高律師早就要動手，原先說是在胡錦濤訪美前要動手，後來因為胡錦濤要訪美，所以要訪美後動手。
現在動手可以說最近胡錦濤對江澤民進行捧殺、交兵之計的一部份，一方面給江澤民出書、祝壽，一方面要逮一些江澤民要求要逮補的人，給江澤民看，表示胡錦濤跟江澤民是同心一氣的，通過這種討好之術來大逮捕。
剛才國內的朋友像趙先生也提到，這個跟歷史上的大逮捕很相似，跟七九年西單牆運動，跟八九年後來的大逮捕很相似。那麼我們要吸取歷史的教訓、總結歷史的經驗，在這個時候絕不能袖手旁觀，或不當一回事，一定要掀起聲勢浩大、波瀾壯闊的救援行動。
我們看到這個時代二十一世紀跟上個世紀七十年代、八十年代末有很多的不一樣，現在信息更發達，一通八通，而且世界更進步，中國社會更開放。我想中共在這個時候冒天下之不諱，逮捕高智晟律師和其他維權人士，必然受到比當年逮捕魏京生和王丹這兩批民運人士會受到更大的反擊。
因為雙方都做了充分的準備，中共一方做了充分的動員和準備，但是海內外維權人士也做了充分的動員和準備，我想雙方的力量在這個時候是做了一個大較量。
作為共產黨的對立面、反對派，維權人士在這個時候絕不會袖手旁觀，會動用所有爭取國際進一步力量的支持，爭取國際媒體關注，也會動員國內外，組合國內外維權力量跟中共進行抗爭。
我想這個時候中共已經顯示它虛弱的一面，特別是在陳光誠這件案子中，它們對一個盲人的恐懼中可以看出中共的虛弱，同時他們用流氓手段去對付為陳光誠聲援的律師許志永，對許志永毆打，這些事情顯示中共政權的弱化。
中共政權以前完全是法西斯化的，要逮人是大言不慚的，說反黨、反社會主義等等，現在它們不提意識型態的東西，而是用一種流氓手段，這個從法西斯化到流氓化，從集權化到黑社會化，證明這個政權的弱化。
這個政權的弱化並不是中共想進步，而是世界在進步，社會在開放所導致的。在這個時候中共還想用當年對付魏京生一代、對付王丹一代的手法，我想現在已經很難奏效了。
但是做為我們應該幹什麼呢？我想我們一分鐘也不能耽誤，動員所有的人力、物力來投入營救高律師和其他維權人士的行動。
最近幾年的事實證明，維權人士的組合，國內國外的組合，對防止中共的抓狂，掀起鎮壓狂潮是有抵禦作用的，我們應該築起這個壩來抵擋中共的抓捕狂潮。而不是讓維權人士或民運人士處於孤立無援的地位，在這種情況我想中共是顧慮重重的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2006/8/21 12:37 AM ）(http://www.dajiyuan.com)
