【熱點互動】何祚庥與偽科學

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【大紀元12月25日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)主持人:觀眾朋友好!歡迎收看《新唐人》《熱點互動》欄目。

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12月13號中國湖北省的《長江商報》登了一則消息,說中科院的院士何祚庥在武漢生物工程學院作學術報告中認為,中國中醫的陰陽五行學說是偽科學,當場有該院的一名教授予以反駁,二人展開了激烈的辯論。

由於他們辯論的內容涉及對中國幾千年來傳統科學的認知,因此也備受各方的關注。今天我們就來聽聽本台特約評論員元慶先生對此事的看法,元慶先生您好!

元慶:史鑒你好!

主持人:請您談一談您對這場辯論的看法是如何呢?

元慶:這個辯論呢,因為何祚庥在裡面講,中醫所說的像什麼寒症、虛火上升等等…他說這種名詞本身就是不科學的。另外他也提到了,中醫的指導思想「陰陽五行」金、木、水、火、土等這個東西,他說這根本就是偽科學,從這以後就引起大家很多的不滿。

比如他還舉了一個例子,說中醫為什麼不能治好血吸蟲症,因為它本身就是不科學的。他舉出來這些例證,我在這邊不是想…因為這個東西他們辯論了十幾分鐘,事實上中醫和西醫到底孰好?孰不好?這個問題不是我們在一時之間能夠講清楚的,但是我要講的是它這種辯證方式,它這個論證基點,我覺得是非常不科學的。

比如在之前,有一位演《紅樓夢》的女主角叫陳曉旭,因為陳曉旭一向都去看中醫,她不想看西醫,她得了癌症,一直到末期,後來死掉了。在這件事情上,何祚庥也對她批評,他說陳曉旭死掉是被中醫害死的,因為她看了中醫。

在這個事情上,記者就問他,你為什麼好像要全盤否定中醫?他就說了,中醫的指導思想是陰陽五行,有90﹪都是糟粕的東西。基本上他還是用一個狡辯的方式來辯,事實上他對於傳統的這些東西,很多他是不接受的。

我要講的就是,中醫有看不好病的地方,但是不能說中醫它這套理論完全是不科學的。因為我們知道中醫它這麼多年下來,事實上是有它的價值存在。而且中醫在這麼多年流傳下來,有很多精華的東西其實是失傳了,尤其經過文化大革命以後,很多中國傳統文化精華的東西都失掉了。

所以不能說中醫本身是不科學的,應該說現在留下來的,可能很多精華的東西都失傳了。那麼對於何祚庥所講的這些論證,我覺得不像是一個治學嚴謹的人所講出的話。對於這個事情,這是我的看法。

主持人:談到何祚庥這個人,他在學術界是怎麼樣一個人呢?

元慶:因為這個事情,有一位崔君達先生在香港的《開放》雜誌上,發表了一篇關於他們之間的一些關係,其中提到了何祚庥是1951年…他有次在中央電視台的一個廣播中講,他是1951年從清華大學畢業,畢業以後到中宣部去工作。

他到中宣部的第一個工作,就是給中宣部的部長講量子粒學,物理學裡面的量子粒學,一講講了7個月。那麼崔君達對這個事情他有個評論,他說他是胡說八道。為什麼說他胡說八道呢?因為第一、當時量子粒學不屬於大學裡面的課程,它是研究所裡面才有的課程,所以第一個,他在大學裡面根本就沒有學過這個。

第二個,講到他本身在大學裡面基本的學術素養。他是1947年暑假以後進了清大,可是1947年底的時候,共軍就已經包圍了北京城,當時學校就停課了,所以基本上他連第一個學期都還沒學完。

到了49年,就是中共奪取政權以後,他就擔任了黨支部書記,開始很熱衷於政治,比如去批鬥他的一些教授等等,所以根本他的心思就沒有用在學術上面。

到了1951年畢業以後,根據崔先生的描述,他在學校裡面,根本連一個學期的成績都沒有,所以他可能連物理學的基本功都不具備,更不要講量子粒學方面的常識了。所以很多人就講說,他有很多的名聲,可是很多是「浪得虛名」的。

主持人:所謂的科學家呢,應該是態度非常嚴謹、非常誠實,那像何祚庥這樣操守的人,為什麼還得到中共的重用和禮遇呢?

元慶:我們知道中共它需要這樣的人來做,在各個領域裡面它需要有這樣的人來做為它的…比方說它在這方面培養一個專家,這專家是聽中共的需要,它們互相配合。中共利用他在各方面的能力,把這個人培養出來,成為這方面的專家;那麼這位專家也成為中共的打手。當中共需要對什麼樣的團體、什麼樣的個人進行批判的時候,這樣的人是很好使用的。

那麼我舉個例子,在1966年的時候,北京開了一個科學會,在當時他就提出來…因為何祚庥很有名的就是他提出了一個「層子模型」,他用毛澤東的思想指導基本粒子研究,發表了這麼一個論文。

他認為層子這種東西存在的,下面有一層層無限小的粒子,其中包括他提出的「無子」和「毛子」。什麼叫做「無子」呢?「無子」就是「無產階級之子」;「毛子」就是「毛澤東之子」,提出這種用毛澤東思想來談論粒子科學。

這個東西一提出來,不管後面有沒有實驗或實際情況到底如何,我們現在不管他講的對不對,但是這個東西提出來以後,大家就奉為圭臬,覺得這非常非常有道理,因為他等於是把政治和科學結合在一塊兒了。所以這個東西還被視為是中國科學上的一個偉大成就。但就像我剛剛所說的,其實這是一個相互利用的關係。

主持人:元慶先生,您剛才談到了何祚庥是中共培養出來專門用於打人的工具,您能不能舉幾個例子?

元慶:1988年的時候,在張家界舉行一個哲學研討會,在這裡面其實中共已經內定了…因為我們知道,當時在中國的物理學界,方勵之先生也是非常有名的。那方勵之我們知道,他是鼓勵學生要有民主思潮、民主思想的,所以中共一直處心積慮的要打壓他。

那麼在這場研討會裡面,其實中共它內定了要讓何祚庥在這個研討會裡面顯得突出,然後把方勵之給打下去,從學術上把他給壓下去。所以它不讓方勵之參加這個研討會,然後讓何祚庥發言。

他在發言裡面講到,他說,「方勵之他胡說些什麼,他認為宇宙中現在已經研究發現,能量是可以無中生有,所以這種守恆定律已經不存在了,所以馬克思主義的哲學要垮台。」他用這個來批評方勵之,用他的立場來講,他就說現在沒有實際科學可以證實這一點,所以他要保衛馬克思主義,不會讓它垮台。

他就是用這樣的論點,讓大家沒有辦法,因為他一跟政治掛勾以後,沒有人敢出來講任何話。所以這個會完了以後,回去以後,他的發言就成為整個會議的主旨來發表,這是其中一個例子。

那麼另外第二個就是他跟崔君達之間的爭論。1996年的時候,崔君達在《光明日報》發表了一篇文章,意思就是說他在挑戰粒子「夸克模型」到底存在不存在?因為在過去三十多年的研究當中,並沒有實際發現,所以到底存在與不存在,現在還沒有成為定論,所以他只是提出這樣的研究。

而鼓吹「層子模型」的人,就是何祚庥這些人,他們不管怎麼講就說這個東西一定存在,依照毛澤東的理論思想來講,一定存在。你這是把哲學的東西帶來,或者以一種思想、信仰的東西去證實科學的東西,他覺得這樣是不科學的。

他這樣發表出來以後,何祚庥就開始對他進行了一連串的動作。從一開始的時候,包括在《光明日報》,他跟《光明日報》的副主編講,不能支持他這種文章,因為這是中宣部的一個正確輿論導向的問題。那麼同時,他也跟其他一些報社的記者說,也跟他們的社長都交代了,所以這些記者也都不敢去刊登相關的東西。

接下來,他就在「國家自然科學基金會」裡面對崔君達的理論進行批判,在《科技日報》上面發表了一些文章,並且不讓崔君達有機會去答辯。就用這樣的方式,等於完全把人綁起來、束縛著,對他們去做。之後從北京到武漢、四川等等地方,就開始舉行一系列這種會議,說崔君達這個理論是偽科學而加以批判。

他一貫的手法,就是先找一些人,這些人在學術界裡面他必須礙於各種關係,比如說如果不在這上面簽字的話,他可能會受到一些壓力,他可能飯碗不保;那麼像媒體這些人也是一樣的。他用這種手段來批判,批判這麼一個他要攻擊的人,完了以後,再把這個人用各種辦法鬥垮、鬥臭。

主持人:那元慶先生,還有一個問題,就是說像何祚庥這類的所謂科學家,他對於民族還有民眾有哪些影響呢?

元慶:我想影響當然是很大的。我們都曉得科學就是要有不斷求知的精神、求真的精神,那麼到底什麼東西是真的?我們現在不了解的東西,你不能說它就是不存在的,那可能只是我們還沒知道的。

比如在中古世紀的時候,如果你講地球是圓的,當時要是何祚庥這樣的人在的話,那他一定把你批判到死,地球怎麼會是圓的呢!所以這樣的話,對於國家的科學、對於求知來講,我覺得他所推想的其實才是真正的偽科學。

主持人:那麼中國民眾該如何辨識和擺脫這種欺騙和束縛呢?

元慶:我想這個其實是蠻簡單的。中國民眾現在能了解中共的本質以後,知道它所要推出的東西很多都是做宣傳,是一個政策導向。所以應該要多思考,對於某一個問題出來以後,聽聽這邊怎麼講、聽聽別的意見怎麼講。那麼有些人他不能夠講或是不敢講的話,可能有其他的因素存在。

所以我覺得做為一個老百姓、做為一般人民來講,應該擦亮眼睛,什麼事情都要憑自己的思考,多聽不同的意見,我想這個東西在目前來講,應該大家已經做得很好了。

我們今天只是舉這麼一個事件,就能夠看出它一些很荒謬的地方、很不足的地方。那麼對於有些人專門說別人是偽科學、說別人是等等等等的一些名詞、說別人是迷信等等來打擊他,我覺得我們一般人應該好好的思考,到底真實的情況是怎麼樣,這才是最重要的。

主持人:好,元慶先生,今天我們節目時間已經到了,感謝您的精采評述。觀眾朋友,也感謝大家的收看,我們下次節目時間再會。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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