【大紀元2月14日訊】達賴喇嘛（以下簡稱“達賴”）：這次來達蘭薩拉有什么感受？
朱瑞：人們听說我出生在中國大陸，都覺得新鮮，也很友善，甚至在這里我不怕沒有錢，也不怕衰老和死亡。這里，是世界上唯一讓我沒有恐懼的地方。但同時，我也很難過地想到一些問題。
達賴：什么問題？
朱瑞：三十年來，中國經濟發展的實質，不過是瓜分了一切可以瓜分的東西。面對飢餓的中國，西藏丰富的自然資源，越來越顯得重要。据說，西藏除了丰富的水源，還儲藏了大量的石油，金礦，銀礦，甚至鈾礦等，在這种情況下，您還有信心爭取到真正的自治嗎？
達賴：我有信心。我一直認為，漢民族是一個智慧的民族。只是在中國，到目前，仍然沒有一個透明的信息來源，中國民眾，只能得到一半的信息，也就是一方面的信息，這樣，一些人就產生了盲目的民族自尊，尤其是對中華人民共和國的自尊。如果真正地熱愛這個國家，就應該要求有一個平等地對待所有民族的領導人。這個共和國里有那么多的少數民族，他們是一個大家庭，优秀的文化傳統都應該体現出來，所以，在信息透明時，也就是能夠對外界的狀況全面、完整的了解時，漢民族應該首先想到，讓這個大家庭自治，發展民族文化，這是很重要的。
現在，人們能夠得到的信息，僅僅是政府對西藏的大量投資和幫助。但是，2008年出現的問題，說明了再多的投資也沒有辦法滿足藏人的心。認為只要讓藏人在物質上富裕，就會實現對西藏的成功控制，我看，這种想法是錯誤的。同樣，作為流亡者，當我們的物質有了明顯改善，吃、穿都沒有任何憂慮的時候，我們不能說已經滿足了。不管什么時候，我們都重視西藏文化和宗教的傳承。同樣，境內的藏人，在需求物質的同時，一定還會思念自己的文化和宗教。
援藏方面，表面看起來投了很多的錢，但實際情況和宣傳的，也就是外表看到的不一樣。就像上次你們來的時候我說的那個例子（1），他的幸福僅僅是表面的。所以，在中國，尤其需要信息的公開化和透明化。比如，你作為個体，在西藏看到了一些問題，卻沒有辦法講出來。有一天，當中國人知道了西藏的完整情況，就會理解藏人，希望能夠在西藏實現名副其實的自治。
朱瑞：第八輪會談后，您提倡的中間道路，目前被中國政府蠻橫地攻擊為“變相獨立”，在這种情況下，藏中會談還會繼續嗎？
達賴：最后的決定權應該在民眾選舉出的噶倫赤巴，首相那里。我個人認為，這次我們的建議，是符合中華人民共和國憲法的。奇怪的是這樣具体的、誠懇的建議，卻被說成計謀、獨立和變相獨立，遭到蠻橫無理的拒絕，我也無奈。
強要我們承認由中共官方認定的歷史，是困難的。歷史就是歷史，它是不可以按照個人的意愿改寫的。我一直在講，過去的歷史不管怎么樣，不要糾纏，關鍵是未來，我們愿意在中華人民共和國的框架之內，發展西藏，同時，如果能夠實現真正的自治，西藏的文化和宗教，也會得到相應的發展。歐洲是個很好的例子，即使獨立的國家，都可以組成一個聯盟。
朱瑞：盡管中國政府指責您把西藏問題國際化，但是，奧運之后，特別是藏中第八輪會談結束，中共刻意地把西藏問題國際化，特別派遣統戰部常務副部長朱維群，以及斯塔等人率團進入澳洲、英國、法國、美國等，宣傳會談結果及中共對藏政策，對此，您有何看法？
達賴：媒体對我到國外訪問的關心程度越來越高的原因之一，就是中國政府的抗議。抗議越大，關心的程度也就越高。如果沒有中國政府和當地大使館的壓力，我到任何一個國家，可能都是很平常的事。我講過，中國政府是在幫助西藏做宣傳工（笑），并且，對于中共官方的語言，在國外，人們是帶着疑問的。
朱瑞：盡管台灣民眾，尤其是佛教徒，長久以來，強烈地期盼您蒞臨台灣，可是，自馬英九先生執政以來，台、中關系發生了明顯變化，在這种情況下，您還會順利地前往台灣弘揚佛法嗎？
達賴：目前，很多大陸游客都可以順利地到台灣訪問，我個人認為，這是一個好的現象。前兩次我到台灣，都是以完全的宗教身份。第一次去的時候，我就和民進党的有關負責人講過，西藏不爭取獨立，另外，我也希望台灣和大陸之間，建立特殊的關系，這樣，既可以使台灣保持現有的經濟繁榮，也可以保證國防安全。我是以完全的宗教身份訪問那里的，根本不存在台獨、藏獨合謀之說。
兩次去台灣，我都跟馬英九先生見過面。第二次去的時候，他剛好是台北市市長，我們之間有着很好的友情。目前，他成為總統，和以往比較，地位更加敏感，我理解他的困難，但是，我個人覺得，以完全的宗教身份前去台灣，應該可以實現。（未完待續）
注釋：
1，指2008年11月22日我和十位民運人士一起晉見達賴時，達賴講到：一位境外藏人回到藏區，全体村民都去看望他，當着大家的面，一個人說，共產党來了，給了他幸福，他很感激。可是，夜里，同是一個人，又到了這位境外藏人面前，哭着說，他的內心，其實非常痛苦。“為什么你還要說那樣的話呢？”境外藏人問。“我是說給別人听的，不得不說啊……”
采訪：2008年12月30日
完稿：2009年1月27日
(轉載自多維新聞網)(http://www.dajiyuan.com)
